تحليلات (Microsoft Clarity) دون معلومات تعرّف بالهوية. لا تُحمَّل إلا بموافقتك.يستخدم هذا الموقع أداة تحليلات (Microsoft Clarity) لفهم كيفية استخدام الزوار له — خرائط حرارية وأنماط تصفح، دون معلومات تعرّف بالهوية. لا تُحمَّل إلا إذا وافقت. اعرف المزيد
سجل رسمي. نص الملف مستخرج من المستند الرسمي. هذا ليس تلخيصًا ولا تأويلًا — الملف هو المصدر.
הצעה לדיון מהיר בנושא: "ממצאי פערי הייצוג של אוכלוסיות מוחלשות בהשכלה הגבוהה"
הצעה לסדר היום
הצעה לדיון מהיר בנושא: "בלימת הקמתה של האוניברסיטה בגליל ופגיעה בתושבי האזור כולו"
הצעה לסדר היום
הצעת חוק
הצעת חוק
הצעת חוק
הצעת חוק
הצעה לדיון מהיר בנושא: "הונאות יבוא של הרש"פ, נזק של מיליארדים לישראל"
הצעה לסדר היום
שאילתה · النقاش
שאילתה · النقاش
בחירת נציגי הכנסת לוועדות מינויים לנושאי משרה שיפוטית
פעולה על פי חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הודעה אישית של ח"כ מתן כהנא
פריטי מליאה · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הודעה אישית של ח"כ יפעת שאשא ביטון
פריטי מליאה · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
הצעת חוק · النقاش
جارٍ استخراج نص الجلسة من الملف الرسمي
هذا النص مستخرج من الملف الرسمي. الملف هو المصدر المعتمد.
دليل الرموز
חוברת ל"ג
ישיבה פ"ג
יום רביעי, כ"ג בתמוז התשפ"ג (12 ביולי 2023)
ירושלים, הכנסת, שעה 11:00
שאילתות דחופות
44. דרישה לבדיקה דחופה של קרקעות מסוכנות בעקבות הפיצוץ במפעל תעש הנטוש
עמית הלוי (הליכוד):
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
יוראי להב הרצנו (יש עתיד):
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל):
281. טיפול בתופעת אובדן מזון
אברהם בצלאל (ש"ס):
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
בחירת נציגי הכנסת לוועדות בחירה ומינוי של נושאי משרה שיפוטית
היו"ר אמיר אוחנה:
הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון – חובת תרומת מזון עודף), התשפ"ג–
ינון אזולאי (ש"ס):
הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון – חובת תרומת מזון עודף), התשפ"ג–
יסמין פרידמן (יש עתיד):
הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–
מירב בן ארי (יש עתיד):
הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–
שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי):
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
הצעת חוק לקידום הנשים בישראל, התשפ"ג–
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
יאיר לפיד (יש עתיד):
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
הצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון – ייצוג הציבור באספה הבוחרת), התשפ"ג–
משה טור פז (יש עתיד):
השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי:
בחירת נציגי הכנסת לוועדות בחירה ומינוי של נושאי משרה שיפוטית
היו"ר אמיר אוחנה:
הצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון – ייצוג הציבור באספה הבוחרת), התשפ"ג–
השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי:
משה טור פז (יש עתיד):
הודעה אישית של חבר הכנסת מתן כהנא
מתן כהנא (המחנה הממלכתי):
הצעת חוק נפגעי תאונות דרכים (סיוע לבני משפחה) (תיקון – הרחבת הסיוע), התשפ"ג–
בועז טופורובסקי (יש עתיד):
שר הרווחה והביטחון החברתי יעקב מרגי:
בועז טופורובסקי (יש עתיד):
הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – תקופת לידה והורות להורה יחיד), התשפ"ג–
שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי):
הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (ניכוי תשלומים לביטוח בריאות לעצמאים), התשפ"ג–
ולדימיר בליאק (יש עתיד):
סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר:
ולדימיר בליאק (יש עתיד):
הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (פטור מתשלום אגרה לתאגיד השידור לאדם עם מוגבלות בשמיעה), התשפ"ג–
נאור שירי (יש עתיד):
שר הביטחון יואב גלנט:
הצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון – רב ראשי אחד), התשפ"ג–
אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו):
השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי:
אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו):
הצעת חוק שוברים להשלמת לימודי בסיס בחינוך הבלתי-פורמלי, התשפ"ג–
שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי):
הצעת חוק שוברים להשלמת לימודי בסיס בחינוך הבלתי-פורמלי, התשפ"ג–
משה טור פז (יש עתיד):
שר התקשורת שלמה קרעי:
שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי):
משה טור פז (יש עתיד):
הודעה אישית של חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי):
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין:
הצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון – הרכב האספה הבוחרת), התשפ"ג–
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד):
השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי:
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד):
הצעת חוק שלילת תקציב ממוסדות חינוך המלמדים את תוכנית הלימוד הפלסטינית הכוללת הסתה לטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–
אוהד טל (הציונות הדתית):
שר התקשורת שלמה קרעי:
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל):
הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון – פיצוי עונשי לנפגעי עבירה), התשפ"ג–
אוהד טל (הציונות הדתית):
שר התקשורת שלמה קרעי:
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל):
הצעת חוק העונשין (תיקון – הגדרת איום), התשפ"ג–
אלמוג כהן (עוצמה יהודית):
שר המשפטים יריב לוין:
פנינה תמנו (המחנה הממלכתי):
הצעת חוק למניעת הטרדה מינית (תיקון – הרחבת תחולה על עובד של קבלן שירות המועסק אצל מזמין השירות), התשפ"ג–
שלי טל מירון (יש עתיד):
הצעת חוק למניעת הטרדה מינית (תיקון – הרחבת תחולה על עובד של קבלן שירות המועסק אצל מזמין השירות), התשפ"ג–
מרב מיכאלי (העבודה):
שר המשפטים יריב לוין:
הצעת חוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות (תיקון – הארכת תקופת הבחירות), התשפ"ג–
יעקב אשר (יהדות התורה):
סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר:
הצעת חוק שוויון ההזדמנויות בעבודה (תיקון – הארכת תקופת ההתיישנות), התשפ"ג–
עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):
הצעת חוק שוויון ההזדמנויות בעבודה (תיקון – הארכת תקופת ההתיישנות), התשפ"ג–
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):
הצעת חוק שוויון ההזדמנויות בעבודה (תיקון – הארכת תקופת ההתיישנות), התשפ"ג–
מירב כהן (יש עתיד):
שרת המודיעין גילה גמליאל:
הצעת חוק מבקר המדינה (תיקון מס' 50), התשפ"ג–
מירב בן ארי (בשם הוועדה לענייני ביקורת המדינה):
הצעות לסדר-היום
קרן העודפים של כללית צפויה להתרוקן בתוך פחות משנה
ולדימיר בליאק (יש עתיד):
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין:
הצעות לסדר-היום
קרן העודפים של כללית צפויה להתרוקן בתוך פחות משנה
ינון אזולאי (ש"ס):
אליהו רביבו (הליכוד):
מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית):
הצעות לסדר-היום
תוכנית חירום להעלאת יהודי צרפת לישראל
יוסף טייב (ש"ס):
שר התיירות חיים כץ:
הצעות לסדר-היום
חוסר ייצוג הולם לאוכלוסיות ייעודיות בשירות המדינה: תמונת מצב מדאיגה העולה מנתוני דוח גיוון וייצוג בשירות המדינה לשנת
יונתן מישרקי (ש"ס):
משה סולומון (הציונות הדתית):
משה רוט (יהדות התורה):
יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):
שר התיירות חיים כץ:
היו"ר אמיר אוחנה:
חברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת היום, יום רביעי כ"ג בתמוז התשפ"ג, 12 ביולי 2023. הנושא הראשון על סדר-היום הוא שאילתות לשרה להגנת הסביבה. אני מזמין את השרה סילמן להצטרף אלינו לדוכן. השאילתה הראשונה היא שאילתה דחופה של חבר הכנסת עמית הלוי בנושא: דרישה לבדיקה דחופה של קרקעות מסוכנות בעקבות הפיצוץ במפעל תעש הנטוש. חבר הכנסת הלוי, בבקשה.
עמית הלוי (הליכוד):
בוקר טוב. ברצוני לשאול: האם תורה השרה בדחיפות על מיפוי תת-הקרקע באזור הספציפי בהרצליה של מפעל תעש הנטוש וכמובן, באזורים נוספים בהתאם לממצאי סקר זיהומי הקרקע שנעשה אצלכם בעבר, כדי לשלול פיצוצים נוספים ולשמור על ביטחון הציבור ולמנוע אסונות סביבתיים ואחרים שכמעט קרו בפיצוץ האחרון? תודה.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
בוקר טוב לכולם. השם עימכם, כמו שאומרים. אני שמחה תמיד להגיע לכאן למליאה ולהשיב על שאילתות, בטח בתחומי הגנת הסביבה. עמית, קודם כול תודה, ותודה על העלאת הנושא הזה לסדר-היום, כי זה באמת היה אחד האירועים המלחיצים יותר. למה? כי האינטרס שלנו, של המשרד להגנת הסביבה, הוא בטח שהקרקעות במדינת ישראל, כולל קרקעות המדינה, ישוקמו באופן המהיר ובאופן הבטוח ביותר, בסדר? מכיוון שקרקע מזוהמת מבחינתנו – – –
היו"ר אמיר אוחנה:
עמית הדביק אותך? ראיתי שגם עמית מכחכח.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
לא יודעת, אני הגעתי מכנס בתל אביב. רק ניסיתי לדבר שם – לא נתנו לי לדבר. באתי לדבר בכנס של האגודה לסביבה ואקולוגיה – – –
היו"ר אמיר אוחנה:
מי, הפלורליסטים?
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
לא הפלורליסטים, אלה שבטוחים שהדמוקרטיה של סתימת פיות היא הדמוקרטיה הנכונה – –
היו"ר אמיר אוחנה:
כן.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
– – אלה שחושבים – והאמת היא שכיבדתי אותם, יצאתי מוקדם בבוקר לאקספו בתל אביב כי היה חשוב לי להיות שם ולהגיד מה המשרד שלנו עושה. הייתה כתבה בידיעות אחרונות בסוף השבוע, עשו כתבת ענק, חמישה עמודים של תחקיר על השרה להגנת הסביבה עידית סילמן ועל כל משרדה. האמת היא שאני שמחה שמצאו איזה בכירים לשעבר, כי מתוך המשרד שלי לא מצאו אנשים שילינו על עבודת המשרד, כי אלה אנשים מקסימים שעושים עבודה מעולה – פרופסיונלים, מקצועיים, והם יודעים כמה אני משקיעה במשרד הזה, כי חשוב לי, ובאופן אישי אני מגיעה מעולמות הסביבה. אבל מה, כשמגיעים לכנסים שלהם לדבר כדי לפרוט את העבודה שאנחנו עושים במשרד וכדי לבקש מהם באמת להיות שותפים לעבודה שלנו וכדי לתת שם את הטלפונים שלנו וכדי להזמין אותם למשרד שלנו – זה כבר בלתי אפשרי. אי-אפשר לדבר. הדמוקרטיה של סתימת פיות מתחילה לעבוד, וכולם צורחים וצורחים. האמת היא שידעתי שיעשו את זה גם הפעם, אבל כיבדתי את מארגני הכנס ואמרתי, אני אגיע בכל אופן. לא הצלחתי להגיד שום דבר כמעט, אבל הצלחתי להבהיר להם שברוך השם, נבחרנו ברוב של 64 מנדטים, ואנחנו כאן כדי להישאר לארבע השנים הבאות, וכדאי שכולם יתרגלו למציאות הזאת. נכון, זה לא תמיד נוח, זה לא תמיד מוצא חן בעיני כולם, אבל זאת הדמוקרטיה האמיתית. אז כשהם באו וצעקו לי "דמוקרטיה" לשנייה, לא הבנתי על מה באמת הם מדברים, ואם הם שמים לב למילים שהם מוציאים מהפה, ואיך אין לזה שום קשר למציאות. שאלתי אותם אם הם ראו את זיקוקי הדינור שהיו בתל אביב בהפגנות לפני שבוע. כל הפלורליסטים שכל הזמן ביקשו בימי העצמאות להימנע מזיקוקים בשביל הלומי הקרב – אבל כשזה בהפגנות בתל אביב, זה בטח בסדר גמור. שאלתי אותם אם הם ראו את הצמיגים הבוערים, שהשרפה שלהם מוציאה חומרים מסרטנים, והם תמיד נגד זיהום סביבתי, אבל כזה בתוך ההפגנות – זה בסדר גמור, וזה מקובל, אף אחד לא יצא נגד הדברים האלה. וכשבשכונות שלנו מדביקים פלאיירים וסטיקרים על עמודים ועל ספסלים, ואפילו אי-אפשר להוריד את הדבק וזה לא סביבתי בעליל, והכול מפוזר שם – ואתה יודע מי יוצא לנקות? אבא שלי, אחד, כי זה חשוב לו שהתמונות של הבת שלו לא יהיו על הרצפה. אני אומרת לו: אבא, דווקא בחרו תמונה טובה, שחרר, הכול בסדר, אני אעשה את זה, נאסוף אותן, נשמור אותן. אבל הוא אומר: לא, אני מנקה – ומוריד אותן ומגרד. סביבתיים להפליא – פה אף אחד לא הוציא הגה – –
היו"ר אמיר אוחנה:
אנושיים.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
– – והסביבה סובלת בימים האחרונים – –
היו"ר אמיר אוחנה:
אנושיים, גם אנושיים.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
גם אנושיים. – – ואף אחד לא נתקע באמבולנסים, ואנשים עם מוגבלויות לא סובלים. ומדינה שלמה שתקועה, פשוט תקועה, כי יש אנשים שהחליטו שהדמוקרטיה שהם צועקים מעל כל במה באמת לא מתאימה להם, אבל הם ממשיכים לצעוק "דמוקרטיה" – שום קשר בין המילה "דמוקרטיה" לבין מה שקורה במציאות. אז לשאלתך – ונחזור רגע; סליחה, אתה יודע, שם לא יכולתי לדבר, פה אני יכולה לדבר – הקרקעות המזוהמות באמת מייצרות נזקים אמיתיים לבריאות ולסביבה. בהיעדר חוק קרקעות בישראל, שאמור להסדיר את הסמכויות הישירות של המשרד לשיקום של הקרקעות המזוהמות, המשרד פועל במסגרת רישיונות והיתרים שניתנים למפעלי תעשייה פעילים. לגבי שטחים מזוהמים שננטשו על ידי גורם מזהם, כמו שקרה כאן, ובסיסי צבא, שאינם נדרשים לרישיונות עסק והיתרי רעלים – סמכויות המשרד שלנו מוגבלות. יכול להיות ששווה לקדם חקיקה בתחום, זאת אומרת חקיקה מטעמכם, ואנחנו נשמח להביא לכם, כי אנחנו עובדים על טיוטת חוק קרקעות שיגדיר את הסמכויות הישירות של המשרד שלנו לטפל בזיהומי קרקע. אבל בכל מתחם כמו תעש שהייתה בו בעבר פעילות ביטחונית מזהמת – תעש ומשרד הביטחון אמונים ואחראים לטיפול ולפינוי חומרים נפיצים כך שלא יישארו כלל באתר ויהוו סיכון בריאותי או בטיחותי. רק לאחר מכן מתחיל תהליך של חקירה ושיקום משאריות הזיהום שחלחלו לקרקע. לנוכח האירוע החמור הזה – ואני אומרת חמור כי הקרקעות היו צריכות להיות מועברות נקיות לחלוטין. המנכ"ל שלי גם פנה למנכ"ל משרד ראש הממשלה לקיים דיון דחוף כדי לקבוע מתווה מיידי לאיתור ולטיפול במצבורים של חומרי נפץ נוספים, ככל שיימצאו, במתחם תעש, נוף ים, ולהקצאת מימון לטיפול באתר ללא תלות בקידום תוכניות פיתוח עתידיות. אני יכולה להגיד לך שאנחנו נמצאים פה יחד בנושא הזה בשיתוף עיריית הרצליה. ראש העיר התקשר אליי ודיבר איתי על זה ממש און-ליין, כי ממש קודם לכן היו שם 25 בני נוער באזור, וזה היה מאוד מסוכן. אין ספק שהקרקעות האלה צריכות להגיע נקיות, בסדר? זה לשאלתך. אם זה מעניין אותך, אני אשמח גם לקדם איתך את החקיקה של הנושא של קרקעות מזוהמות וגם נושאים נוספים. השאילתה הבאה.
היו"ר אמיר אוחנה:
שאלת המשך לחבר הכנסת הלוי, ואחרי זה שתי שאלות נוספות, של חבר הכנסת להב הרצנו ושל חבר הכנסת כסיף, ברצף, ואז השרה תשיב במרוכז.
עמית הלוי (הליכוד):
כבוד השרה, אני שואל: האם יש בארץ עוד מקרים – ואם את לא מכירה עכשיו, אשמח שתיעשה בדיקה, כי אני יודע שהיה פעם סקר כזה – שאנשים יכולים ללכת בהרצליה בחולות הים – – –
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
זאת הדאגה שלנו.
עמית הלוי (הליכוד):
הרי זה לא מפעל תעש היחיד בארץ, יש עוד מפעלי ביטחון בארץ. האם יש עוד מפעלים שבהם יכולה להיות סיטואציה כזאת שנשארו חומרים בקרקע – שלא לומר מפעלים כימיים ואחרים, שבנתונים ביולוגיים כאלה ואחרים גם יכולים להגיע פתאום לפיצוץ מהסוג הזה – אז האם מישהו בודק בכל הארץ את האירוע הזה? כי באמת, כמו שאמרת – – –
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
אנחנו ביקשנו – – –
היו"ר אמיר אוחנה:
אנחנו נשמע את השאלות הנוספות, ואז תשיבי ברצף. בבקשה, חבר הכנסת הרצנו, ואחריו – חבר הכנסת כסיף שגם הוא, אגב, הגיש שאילתה בנושא הזה, ולכן הוא נמצא כאן. הנושא חשוב לו.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד):
תודה, אדוני היושב-ראש. גברתי השרה, במקום שבו אירע הפיצוץ, על אדמות אפולוניה, תוכנן גן שעשועים עם מתקנים לילדים. הסיבה היחידה שהפיצוץ לא הוריד את המתקנים לילדים ומי יודע כמה חיי אדם היא שבית המשפט העליון פסל את תוכניות הבנייה והשתמש בעילת הסבירות בפסילה שלו. בהתחשב בעובדה שעילת הסבירות היא כלי משמעותי בהגנת הסביבה ובשמירה על בריאות הציבור, האם את תומכת בביטול עילת הסבירות? ואם את תומכת בביטולה, אילו כלים חלופיים יש, להשקפתך, בארגז הכלים של בית המשפט העליון להגנה על הסביבה ולשמירה על בריאות הציבור?
היו"ר אמיר אוחנה:
תודה רבה. חבר הכנסת כסיף, ואז השרה תשיב במרוכז. בבקשה.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל):
תודה רבה. אני רציתי לשאול: התפרסם ממש לפני ימים מספר שיש כמה וכמה מקומות בארץ שיש בהם מצבורים של חומרים מסוכנים שעלולים להתפוצץ. רציתי לשאול, בבקשה: א. האם יש לך מידע לגבי מקומות נוספים? ב. מה נעשה בנדון?
היו"ר אמיר אוחנה:
תודה. בבקשה, כבוד השרה.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
אז קודם כול לגבי עילת הסבירות. אז כן, קודם כול אני אומרת שאני שמחה מאוד שהצלחנו להעביר את זה בקריאה ראשונה, ובעזרת השם החקיקה הזאת תושלם לפני היציאה לפגרה. אני חושבת שצריך לומר, לבית המשפט העליון אני לא דואגת. אני חושבת שלאורך השנים הוא נטל לעצמו סמכויות יתר, וצריך באמת לרדד אותן למקומות הנכונים. אני חושבת שבהגנה על הסביבה, תאמין לי, זה לא יפגע, ואין סיבה שזה יפגע. באמת, עילת הסבירות, כפי שלא הפחידו – הפחידו, בואו, הפחידו חצי מדינה פה על מה זאת עילת הסבירות ומה הולך להיות עם עילת הסבירות, דברים שאין שום קשר ביניהם למציאות; כמו אלה שמפגינים על דמוקרטיה ולא מבינים שהם לא דמוקרטיים בעליל.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד):
השאילתה הזאת עוסקת באפולוניה.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
אז אני רק אומרת לך – – –
יוראי להב הרצנו (יש עתיד):
תוכנית אפולוניה נפסלה בעילת סבירות. אם לא הייתה עילת סבירות זה לא היה נפסל.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
אז אני רק אומרת לך שמה שעילת הסבירות צריכה לשמור עליו, היא תמשיך לשמור עליו – –
יוראי להב הרצנו (יש עתיד):
איך?
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
– – ודברים שהיא לא צריכה לשמור עליהם, כמו למשל לבטל החלטות של ממשלה שנקבעו בסמכות של ממשלה – עוד פעם, לא הצלחנו להבין מה זה אומר "הרוב הדמוקרטי במדינה", אז על זה החוק הזה ישמור. אני כן אומרת לך, עופר כסיף, שכל מקום של משרד הביטחון חייב להיות נקי מחומרי נפץ, ואנחנו אחר כך מטפלים גם בחומרים רעילים. אני יכול לומר גם לך, עמית, שאנחנו מאוד מאוד דואגים – האם יש עוד מקומות כאלה במדינת ישראל שהיו אמורים להיות נקיים מחומרי נפץ ולא קיבלנו אותם נקיים, והמדינה לא קיבלה אותם נקיים, רמ"י לא קיבלה אותם נקיים. גם רמ"י שאלה את השאלה הזאת. שנינו נמצאים משני צידי המתרס, כי כשמשרד הביטחון מפנה, הוא צריך לפנות ובאמת להותיר את הקרקע נקייה מחומרי נפץ. לכן אנחנו פנינו, כמו שאמרתי לך, גם למשרד ראש הממשלה, גם כדי לבחון את זה, ואנחנו נעדכן אתכם, כמובן. אנחנו נמפה ונראה מה יכול להוות בעיה. יש לנו גם מפגש בנושא הזה בהמשך עם גורמים שקשורים למערכת הביטחון, כדי לוודא שחס וחלילה אין סכנה לאף אזרח במדינת ישראל. בסדר?
היו"ר אמיר אוחנה:
אני מזמין את השרה סילמן להישאר גם לשאילתה הבאה, של חבר הכנסת אברהם בצלאל – ראיתי אותו קודם, איפה הוא? הינה הוא – בנושא: טיפול בתופעת אובדן מזון. בבקשה.
אברהם בצלאל (ש"ס):
שלום, אדוני היושב-ראש. השרה להגנת הסביבה, אני רק רוצה לציין, השרה, עכשיו גמרתי דיון אצלי בוועדה על כל הסיפור באשדוד, על הפליטות שם. בקיצור, יש עוד הרבה עבודה למשרד, אז אני מאמין שתשמעי מהדיון הזה.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
יש לנו המון עבודה. אני, אגב, אשמח שכל מי שצועקים דמוקרטיה, במקום לצרוח לחינם, יבואו לעזור לנו לעשות באמת דברים סביבתיים, אבל בסדר.
היו"ר אמיר אוחנה:
חבר הכנסת בצלאל, השאילתה, בבקשה.
אברהם בצלאל (ש"ס):
מהדוח הלאומי לאובדן והצלת מזון, שנכתב בין היתר עבור משרדך, עולה כי כשליש מהמזון המיוצר בישראל הולך לאיבוד, בשווי 21.3 מיליארד ש"ח. העלות הסביבתית של אובדן זה למשק היא כ-3.6 מיליארד בשנה, והוא אחראי ל-6% מפליטת גזי החממה. גברתי השרה, מדובר בהיקפים גדולים מאוד של מזון שהולך לאיבוד. אנחנו מדברים על יוקר המחיה, על המצב שנמצאים בו התושבים שלנו במדינת ישראל. קרוב לשני מיליון איש נמצאים מתחת לקו העוני. בשבוע שעבר יזמתי פה בכנסת יום הוקרה לעמותות שפועלות בתחום הביטחון התזונתי. היו שם גם ארגון לקט ישראל, הארגון הגדול ביותר בתחום הצלת מזון.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
ולא הזמנת אותי. בסדר.
אברהם בצלאל (ש"ס):
כמו כן, ביקרתי בארגון עצמו. היה באמת משמח לראות את הצעדים הגדולים שהם עושים. אבל בלי הצעדים שהממשלה תעשה בתחום הזה – לפחות יש כאלה שפועלים בתחום בינתיים. אני מקווה מאוד שגם הממשלה תעשה. הבטחתי להם שאפעל בכל הכלים העומדים לרשותי כדי לקדם את הנושא החשוב הזה. גם הגשתי הצעת חוק בנושא הזה, של חובת המכרזים, שתינתן עדיפות לעסק שעוסק בהצלת מזון. כאן המקום גם להזכיר את חברי ינון אזולאי.
היו"ר אמיר אוחנה:
חבר הכנסת בצלאל, סליחה.
אברהם בצלאל (ש"ס):
אני יודע שזאת שאלה.
היו"ר אמיר אוחנה:
לא, לא. אדוני, אני מאפשר לך שאלת המשך ושם תאמר את הדברים, אבל בשאילתה אנחנו דבקים בנוסח הכתוב, מכיוון שעל פי תקנון הכנסת השאילתה מוגבלת במילים ומזכירות הכנסת בודקת זאת. אנא, שמור לשאלת ההמשך.
אברהם בצלאל (ש"ס):
אז, גברתי השרה, אני רוצה לשאול: מהן התוכניות שהמשרד עושה לטיפול בצמצום אובדן מזון?
היו"ר אמיר אוחנה:
בבקשה.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
קודם כול, תודה רבה על הנושא הזה. חבל שלא הזמנת אותנו, הייתי באה, האמת. אני אגיד לך גם למה. בכנסת הקודמת הובלתי את השדולה לביטחון תזונתי. באמת, כל הארגונים שציינת היו שותפים שם, גם לקט. עשיתי את זה גם בשבתי כיושבת-ראש ועדת הבריאות של הכנסת. בתקציב הקואליציוני דאז שהיה לי הוספתי עוד 30 מיליון שקלים באופן אישי לפרויקט של אשל, 30 מיליון קואליציוני, וגם דחפנו לזה שבבסיס התקציב התקצוב שלהם יגדל, וזה אכן קרה. אז באמת צריך לומר שבנושאים של הביטחון התזונתי הבאנו אז הישגים לא מבוטלים, אבל צריך להמשיך ולעבוד. כשאתה מדבר על בזבוז מזון, אחד הנושאים אצלי במשרד ששמנו כדגל זה food security. באמת, זה אחד הנושאים המשמעותיים בעולם. בכל מדינות המזרח התיכון ובכלל בעולם היום מדברים על זה. לוועידת האקלים בדובאי, שתתקיים בנובמבר-דצמבר, אנחנו הולכים להגיע גם עם פרויקט שקשור ל-food security עם מדינות נוספות, ואנחנו עכשיו חותמים איתן גם על מזכרים של אמנות וגם על פרויקטים משותפים בתחום הזה. אנחנו מבינים שזה מהווה בעיה, גם חברתית, גם כלכלית וגם סביבתית, כי יותר משליש מהמזון שמיוצר בישראל נזרק לפח בלי שהוא נוצל בכלל. יותר מ-2.6 מיליון טונות של מזון שהוא ראוי למאכל הושלך לפח ב-2021. גידי כרוך ורוית מלקט ישראל עושים באמת עבודה מדהימה של הצלת מזון – פירות, ירקות, שאולי לא מוצאים חן בעינינו בסופר מבחינת הנראות שלהם ולא היינו קונים אותם, ושמים אותם בחבילות לאותם אנשים שנזקקים להם. הם עשו אפילו משהו מקסים: הם לקחו את הערכים התזונתיים הטובים בכל אחד מהפירות או מהירקות שהם משיגים – והם עובדים כמעט עם כל החקלאים בישראל – ונותנים שם אפילו מתכונים.
אברהם בצלאל (ש"ס):
– – –
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
נכון. עכשיו אני כן אגיד לך למה זה משמעותי. אנחנו משקיעים הרבה משאבים במזון, בייצור המזון. בסוף, זה גם קרקע, גם מים, גם אנרגיה, גם דשנים, שמושקעים הרבה פעמים לחינם. פעם שנייה, בגלל שבאמת זה פולט הרבה מזהמים לאוויר ולקרקע, גם בתהליך של ייצור המזון וגם בתהליך של הטמנתו אחר כך, כשלא משתמשים בו – גזי מתאן שמשתחררים ומזהמים את הסביבה. אנחנו, המשרד, חברנו בשנים האחרונות ללקט ישראל להכין איתם דוח אובדן מזון, וביחד עשינו מדידה וניתוח של הנתונים של אובדן המזון בישראל. אנחנו מפרסמים את הנתונים כל שנה. המשרד פיתח עם לקט מודל להערכת העלות הכלכלית הסביבתית הנובעת מבזבוז מזון מיותר. סך עלות המזון, כמו שהצגנו בחוברת ואתה הצגת, זה 23.5 מיליארד שקלים ב-2021, והעלות הסביבתית לבדה נאמדת בכ-3.6 מיליארד שקלים, וזאת עלות חסר, שלא כוללת עוד הרבה דברים אחרים. נוסף לכל המדידה והניתוח הזה, אנחנו עושים איתם הרבה פעילויות של צמצום ומניעה במקור של מזון. הנושא הוטמע גם בתוכנית המשרדית שלנו עכשיו, ואנחנו גם מתקצבים את התוכנית הזאת, ואנחנו תומכים בסדנאות עבור הציבור הרחב בכל רחבי הארץ בנושא של צמצום מזון במשקי הבית ביחד עם ארגוני הסביבה. הסדנאות האלה היו במהלך 2021 ואנחנו ממשיכים אותן גם עכשיו. אני חייבת לומר שהטיפול בבזבוז של המזון מחייב טיפול ממשלתי רוחבי, לא רק של המשרד שלנו, הגנת הסביבה. אנחנו, המשרד שלי, מקדמים הצעת מחליטים בנושא הזה להקמת צוות עבודה בין-משרדי שיאפשר להתמודד באופן כוללני עם הבעיה. אנחנו נשמח שאתם תשתפו פעולה, תזמינו אותנו לשדולות וניקח חלק בזה. אגב, אנחנו ממש לפני שלושה שבועות עשינו כנס גדול איתם בלקט ישראל. נדמה לי שגם הייתם מוזמנים.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד):
בשבוע הבא יהיה בכנסת יום הגנת הסביבה ויהיה דיון בנושא הזה.
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
נכון, נכון.
היו"ר אמיר אוחנה:
האם יש לחבר הכנסת בצלאל שאלת המשך?
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
אני רק אגיד שבהמשך לכנס שעשינו שם, כנס ההשקה בלקט, עם דוח בין-לאומי ודוח שלנו ביום הסביבה בכנסת – שלצערי אני לא אהיה בו, כי אני בארצות הברית; אני אהיה בזום, אני לא אהיה פיזית, כי אני עם 40 שרים מרחבי העולם באו"ם בדיונים על הנושאים האלה, גם לקראת ועידת האקלים בדובאי. אבל אני אעלה בזום, ויש דיון שלם בנושא הזה, ואנחנו מאוד מפתחים אותו ביחד עם לקט ישראל, ממש ראשונים בעולם, והרבה מצטרפים אלינו.
היו"ר אמיר אוחנה:
אם כן, אני מודה מאוד לשרה סילמן על התשובות המפורטות, ואנחנו נעבור, חברי הכנסת – – –
השרה להגנת הסביבה עידית סילמן:
אז חברים יקרים, תודה רבה על ההזדמנות, ותחייכו כולם, כי יש לנו הרבה על מה לחייך. ברוך השם, זכינו בממשלה יהודית לאומית בארץ הקודש עם 64 מנדטים, שברוך השם, גם עושה פה הרבה טוב, אז אשרינו שזכינו, ויברככם השם. זהו.
היו"ר אמיר אוחנה:
תודה לשרה סילמן.
היו"ר אמיר אוחנה:
כעת, חברי הכנסת, אנחנו נעבור לנושא הבא על סדר-היום, והוא בחירת נציגי הכנסת לוועדות המינויים לנושאי משרה שיפוטית. אני אקריא כעת את מה שהולך להתחולל כאן, ואנחנו כמובן נעביר את הדברים גם כתובים לכל חברי הכנסת, כי אני רואה שהנוכחות פה איננה מלאה. נוכח תוצאות הבחירות שהתקיימו בחודש שעבר, ובהתאם לסעיף 62 לתקנון הכנסת, הכנסת בוחרת היום את נציגיה הנותרים בוועדות המינויים השונות לפי הפירוט הבא: נציג אחד נוסף בוועדה לבחירת שופטים, נציג אחד נוסף בוועדה לבחירת דיינים, שלושה נציגים בוועדה לבחירת קאדים, ושני נציגים שאינם חברי כנסת בוועדת המינויים לקאדים מד'הב. הודעה על מועד הבחירות נמסרה לחברי הכנסת כנדרש ביום 27 ביוני 2023. הבחירה לכל ארבע הוועדות תיעשה על גבי טופס אחד, ואני מבקש להסביר על אופן מילוי הטופס. אנא, מזכיר הכנסת, תן לי טופס אחד לידיי. תודה. לגבי הוועדה לבחירת שופטים, כזכור, בסיבוב הקודם נבחרה חברת הכנסת קארין אלהרר לנציגת הכנסת בוועדה. לכן, על הכנסת לבחור היום נציג אחד נוסף. שלושה חברי כנסת הגישו מועמדות לוועדה זו: חבר הכנסת רון כץ, חבר הכנסת יצחק קרויזר וחבר הכנסת עידן רול. ניתן לבחור באחד מהמועמדים באמצעות סימון x סמוך לשמו על גבי הטופס; ניתן גם לא לבחור באף מועמד, אך בחירה של יותר ממועמד אחד תפסול את בחירתכם לוועדה זו. אני מדגיש: מי שיבחר ביותר ממועמד אחד בטופס הזה, בסעיף הזה – זה יפסול את בחירתו. לכן, אנא בחרו רק נציג אחד, והמועמד שיקבל את מספר הקולות המרבי, הוא הנציג שייבחר. לגבי הוועדה לבחירת דיינים, גם כאן הכנסת כבר בחרה נציגה אחת בוועדה – חברת הכנסת פנינה תמנו. לכן, עלינו לבחור היום במועמד אחד נוסף. לוועדה הזו הגיש מועמדות חבר כנסת אחד בלבד, חבר הכנסת אליהו ברוכי, ולכן, בהתאם לתקנון הכנסת, יהיה עליכם לסמן על גבי טופס הבחירה אם אתם בעד או נגד מועמדותו. גם ביחס לוועדה הזו ניתן שלא לסמן כלל על גבי הטופס. אם מספר הקולות בעד חבר הכנסת ברוכי יעלה על מספר הקולות נגד, הוא ייבחר לנציג הכנסת בוועדה, ולהפך. לגבי הוועדה לבחירת קאדים, בסיבוב הקודם לא נבחר אף נציג מטעם הכנסת לוועדה זו. לכן, על הכנסת לבחור היום שלושה נציגים, מהם לפחות שניים מוסלמים. לוועדה זו הגישו מועמדות שלושה חברי כנסת: חבר הכנסת ינון אזולאי, חבר הכנסת אחמד טיבי וחבר הכנסת מנסור עבאס. לכן, בהתאם לתקנון הכנסת, יהיה עליכם לסמן על גבי טופס הבחירה אם אתם בעד או נגד ביחס לכל אחד מהמועמדים. גם כאן אפשר שלא לסמן כלל. מועמד ייבחר אם מספר הקולות בעדו יעלה על מספר הקולות שנגדו. לגבי ועדת המינויים לקאדים מד'הב, מאחר שבסיבוב הקודם לא נבחר חבר כנסת לוועדה, עלינו לבחור היום שני נציגים דרוזים שאינם חברי כנסת. חברי הכנסת הציעו שני מועמדים לוועדה הזו – מר זהר א-דין ח'טיב ומר מהדי נסר א-דין. גם במקרה הזה הבחירה תתקיים באמצעות סימון בעד או נגד כל אחד מהם; גם כאן מועמד ייבחר אם מספר הקולות בעדו יעלה על מספר הקולות נגדו. לתשומת ליבכם – ואני מדגיש זאת על מנת למנוע תקלות – אין לרשום שם או סימן מזהה כלשהו על גבי הטופס או על גבי המעטפה; סימון שיש בו כדי לזהות את הטופס או המעטפה, יביא לפסילת טופס הבחירה כולו. לכן אני מבקש לא לכתוב על גבי הטופס או על גבי המעטפה שום דבר מלבד סימון בחירתכם במקום המיועד לכך. ההצבעה תתקיים באופן הבא: מזכיר הכנסת יקרא בשמות חברי הכנסת לפי סדר האל"ף-בי"ת, וכל אחת ואחד יקבלו את טופס הבחירה והמעטפה וייכנסו אל מאחורי הפרגוד. שם יש לסמן על גבי הטופס את בחירתכם. לאחר מכן יש לשים את טופס הבחירה במעטפה ולהכניס את המעטפה לתיבת הקלפי. לאחר סיום ההצבעה תועבר תיבת ההצבעה בליווי חברי ועדת הקלפי, מזכיר הכנסת, היועצת המשפטית לכנסת והיועץ המשפטי למליאה אל לשכת מזכיר הכנסת לצורך ספירת הקולות. מייד עם סיום הספירה יימסרו התוצאות על ידי במליאת הכנסת, ממש באותו האופן שבו התקיימו הבחירות הקודמות. חברי ועדת הקלפי הם אותם חברי ועדת הקלפי שמונו בסיבוב הקודם: חבר הכנסת אושר שקלים, שישמש יושב-ראש הוועדה, ולצידו חברי הכנסת ארז מלול, דבי ביטון ואפרת רייטן מרום. אבקש מחבר הכנסת אושר שקלים לבדוק כעת אם הקלפי ריקה, ולאחר מכן לנעול אותה. בבקשה, חבר הכנסת שקלים. אם כן, חבר הכנסת שקלים, האם תיבת הקלפי ריקה? האם נעלת אותה? מצוין. תודה רבה. חברות וחברי הכנסת, בהיקרא שמכם, אנא גשו אל מזכיר הכנסת כדי לקבל ממנו את טופס ההצבעה והמעטפה. אנו מתחילים כעת בהצבעה. מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת. הצבעה אישית
מזכיר הכנסת דן מרזוק:
(קורא בשמות חברי הכנסת)
משה אבוטבול– מצביע
יולי יואל אדלשטיין– מצביע
היו"ר אמיר אוחנה:
לא לא לא. לא מצלמים וידיאו במליאה.
סימון מושיאשוילי (ש"ס):
צודק.
היו"ר אמיר אוחנה:
סטילס – בסדר. לא וידיאו.
סימון מושיאשוילי (ש"ס):
תמונה.
היו"ר אמיר אוחנה:
ראיתי שהוא מדבר תוך כדי. מאה אחוז.
משה אבוטבול (ש"ס):
יש התרגשות – – – אי-אפשר שלא להתרגש – – –
היו"ר אמיר אוחנה:
בבקשה. סגן היושב-ראש אייכלר, אם תואיל להחליף אותי.
מזכיר הכנסת דן מרזוק:
(קורא בשמות חברי הכנסת)
אמיר אוחנה– מצביע
ינון אזולאי– מצביע
גדי איזנקוט– מצביע
ישראל אייכלר– מצביע
דן אילוז– מצביע
ואליד אלהואשלה– מצביע
קארין אלהרר– מצביעה
זאב אלקין– מצביע
משה ארבל– אינו נוכח
יעקב אשר– מצביע
אביחי אברהם בוארון– אינו נוכח
אוריאל בוסו– מצביע
בנימין נתניהו– מצביע
דבי ביטון– אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון– מצביע
דוד ביטן– אינו נוכח
בועז ביסמוט– מצביע
ולדימיר בליאק– מצביע
מירב בן ארי– מצביעה
רם בן ברק– מצביע
איתמר בן גביר– מצביע
אברהם בצלאל– מצביע
אורנה ברביבאי– מצביעה
אליהו ברוכי– מצביע
ניר ברקת– אינו נוכח
ששון ששי גואטה– אינו נוכח
טלי גוטליב– מצביעה
מאי גולן– מצביעה
יואב גלנט– אינו נוכח
גילה גמליאל– מצביעה
בנימין גנץ– מצביע
משה גפני– מצביע
סימון דוידסון– מצביע
אבי דיכטר– מצביע
אלי דלל– מצביע
דני דנון– אינו נוכח
שלום דנינו– אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי– אינו נוכח
עמית הלוי– מצביע
שרן מרים השכל– מצביעה
ניסים ואטורי– מצביע
מיכל מרים וולדיגר– אינה נוכחת
יצחק שמעון וסרלאוף– מצביע
יאסר חוג'יראת– מצביע
אימאן ח'טיב יאסין– מצביעה
ווליד טאהא– מצביע
בועז טופורובסקי– מצביע
משה טור פז– מצביע
אחמד טיבי– אינו נוכח
יוסף טייב– מצביע
אוהד טל– מצביע
יעקב טסלר– מצביע
חילי טרופר– מצביע
אלמוג כהן– מצביע
מאיר כהן– מצביע
מירב כהן– מצביעה
מתן כהנא– מצביע
עופר כסיף– מצביע
אופיר כץ– מצביע
ישראל כץ– אינו נוכח
רון כץ– מצביע
יוראי להב הרצנו– מצביע
מיקי לוי– אינו נוכח
יריב לוין– אינו נוכח
נעמה לזימי– מצביעה
אביגדור ליברמן– מצביע
יאיר לפיד– מצביע
סימון מושיאשוילי– מצביע
טטיאנה מזרסקי– מצביעה
מרב מיכאלי– מצביעה
שלי טל מירון– מצביעה
יונתן מישרקי– מצביע
חנוך דב מלביצקי– מצביע
ארז מלול– מצביע
יוליה מלינובסקי– מצביעה
מיכאל מלכיאלי– מצביע
צגה מלקו– מצביעה
אבי מעוז– מצביע
שרון ניר– מצביעה
יואב סגלוביץ'– מצביע
יבגני סובה– מצביע
צבי ידידיה סוכות– אינו נוכח
משה סולומון– מצביע
לימור סון הר מלך– מצביעה
אופיר סופר– מצביע
אורית מלכה סטרוק– מצביעה
משה סעדה– מצביע
גדעון סער– מצביע
מנסור עבאס– מצביע
איימן עודה– מצביע
יוסף עטאונה– מצביע
חוה אתי עטייה– מצביעה
חמד עמאר– מצביע
צביקה פוגל– מצביע
עודד פורר– מצביע
יצחק פינדרוס– מצביע
משה פסל– מצביע
יסמין פרידמן– מצביעה
אורית פרקש הכהן– מצביעה
מטי צרפתי הרכבי– מצביעה
אריאל קלנר– מצביע
יצחק קרויזר– מצביע
גלעד קריב– מצביע
שלמה קרעי– מצביע
אליהו רביבו– אינו נוכח
משה רוט– מצביע
שמחה רוטמן– מצביע
עידן רול– מצביע
אפרת רייטן מרום– מצביעה
יפעת שאשא ביטון– מצביעה
אלון שוסטר– מצביע
קטי קטרין שטרית– מצביעה
אלעזר שטרן– מצביע
מיכל שיר סגמן– מצביעה
נאור שירי– מצביע
אושר שקלים– מצביע
עאידה תומא סלימאן– מצביעה
פנינה תמנו– מצביעה
היו"ר ניסים ואטורי:
מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת שלא הצביעו בסיבוב הראשון.
קריאה:
– – –
היו"ר ניסים ואטורי:
עוד אחד, עוד סבב, סבב שני, כן.
מזכיר הכנסת דן מרזוק:
(קורא בשם חבר הכנסת)
משה ארבל– מצביע
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת גואטה.
מזכיר הכנסת דן מרזוק:
(קורא בשמות חברי הכנסת)
דבי ביטון– אינה נוכחת
דוד ביטן– מצביע
היו"ר ניסים ואטורי:
חבר הכנסת ביטן, גש להצביע. דן.
קריאה:
– – –
היו"ר ניסים ואטורי:
עכשיו, עכשיו, ממש עכשיו.
מזכיר הכנסת דן מרזוק:
(קורא בשמות חברי הכנסת)
אביחי אברהם בוארון– מצביע
ניר ברקת– מצביע
ששון ששי גואטה– מצביע
יואב גלנט– מצביע
דני דנון– מצביע
שלום דנינו– מצביע
אריה מכלוף דרעי– מצביע
מיכל מרים וולדיגר– מצביעה
אחמד טיבי– מצביע
ישראל כץ– מצביע
מיקי לוי– אינו נוכח
יריב לוין– מצביע
צבי ידידיה סוכות– מצביע
אליהו רביבו– מצביע
היו"ר אמיר אוחנה:
האם יש באולם חברי כנסת שטרם הצביעו ומעוניינים לעשות כן? יש. בבקשה.
מזכיר הכנסת דן מרזוק:
(קורא בשם חברת הכנסת)
דבי ביטון – מצביעה
היו"ר אמיר אוחנה:
האם כל חברי ועדת הקלפי נמצאים כאן, מזכיר הכנסת? נא לקרוא להם. אדוני יושב-ראש ועדת הקלפי, אנא ודא שכל החברים נמצאים. האם יש חברי כנסת נוספים שמעוניינים להצביע וטרם עשו כן?
קריאה:
כן.
היו"ר אוריאל בוסו:
איפה? בבקשה. יש חברי כנסת שטרם הצביעו? אין. אם כן, תמה ההצבעה. חברי ועדת הקלפי, נא לגשת. קחו כעת את התיבה יחד עם מזכיר הכנסת ויחד עם היועצת המשפטית והיועץ המשפטי למליאה, וגשו לספור את הקולות עד שנקבל את תוצאות ההצבעה.
[הצעת חוק פ/2417/25; נספחות.]
(הצעת חבר הכנסת ינון אזולאי)
היו"ר אמיר אוחנה:
אנחנו נמשיך בסדר-היום, ונעבור להצעת החוק הראשונה – הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון – חובת תרומת מזון עודף), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ינון אזולאי.
קריאה:
– – –
היו"ר אמיר אוחנה:
ראיתי אותו, הוא נמצא. הוא מייד יעלה לנמק את הצעתו.
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת אזולאי, ויתרת על הצעת החוק? בבקשה. אה, זה לנמק מהצד? הנמקה מהמקום. דקה לרשותך.
ינון אזולאי (ש"ס):
תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש. כבוד השרים, חבריי חברי הכנסת, האמת שאפילו אפשר להגיד שזאת הצעת חוק שמרגש להגיש אותה – הצעת חוק של הצלת מזון. אנחנו יודעים שבכל שנה נזרקות מאות טונות מזון ראוי לאכילה. על פי הדוח של לקט ישראל, מדובר על כ-130,000 טונות בשנה, שהשווי שלהם כ-1.8 מיליארד שקל רק במוסדיים. החברות הממשלתיות – בכל משרד ממשלתי, בכל חברה ממשלתית, יש הסעדה כל יום, והאוכל שנשאר, לצערנו, נזרק. לקט ישראל אוסף היום אוכל מכל מיני ארגונים, מכל מיני מוסדות ומכל מיני מסעדות, ונותן למשפחות נזקקות. כרבע מיליון איש נזקקים נתמכים על ידי ארגון לקט ישראל רק בעניין הזה. יש עוד חברות ועמותות שמסייעות לאותם חלשים. ההצעה הזאת באה ואומרת שגם מדינת ישראל, החברות הממשלתיות, יהיו דוגמה לחברות הממשלתיות איך לא זורקים מזון, איך אנחנו מצילים את המזון. זאת עוד הכנסה של כ-1.8 מיליארד שקל בשנה, להציל את המזון הזה, וזה דבר חשוב. אני רוצה להודות גם לשר דודי אמסלם, שלא נמצא פה כרגע, ולכן נסכים שהתשובה וההצבעה יהיו בשבוע הבא, כדי שהוא יענה. זה דבר שנוגע לליבו, דבר שקרוב אליו באמת, לכן אני מודה לו. אני גם מודה לכל חבריי ולמי שהצטרף ולחברתי שהצטרפה להצעה הזאת. תודה רבה. כמובן, יחד נמשיך לעשות הכול – יסמין, נעשה יחד הכול כדי להביא בשורה לעם ישראל, כי זה דבר טוב. זה לא דבר שעולה כסף, זה דבר שחוסך כסף. גם שכולם ידעו – בהצעה הזאת העמותות לא יהיו חשופות לתביעות.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה.
ינון אזולאי (ש"ס):
זה כבר קיים היום במגזר הפרטי. אין שום סיבה שהממשלה לא תעשה את זה. תודה רבה.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה.
[הצעת חוק פ/2793/25; נספחות.]
(הצעת חברת הכנסת יסמין פרידמן)
היו"ר אוריאל בוסו:
להצעת החוק הזאת הוצמדה הצעת חוק של חברת הכנסת יסמין פרידמן – גם היא בהנמקה מהמקום. מנהלות הסיעות, אני רואה שהגיעה חברת הכנסת מירב בן ארי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אני כאן.
היו"ר אוריאל בוסו:
אין בעיה. אבל זה יכול היה להיגמר בדקה. אני מציע לכם כבר עכשיו לקרוא לחברת הכנסת שרן מרים השכל, לחבר הכנסת משה טור פז, לחברת הכנסת לימור סון הר מלך – לדאוג שהיא תהיה באולם. אנחנו נרוץ בהצעות חוק, ולא לבנות על זה שיהיו עשר דקות; שלוש דקות, דקה, הצבעה שמית. פשוט לקרוא למציעי החוקים שיהיו כאן.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתה צודק, אתה צודק.
היו"ר אוריאל בוסו:
גם למשה טור פז – הוא לא נמצא באולם וכבר פעמיים נפלו לו הצעות חוק. משה טור פז הגיע. תודה רבה. חברת הכנסת פרידמן, בבקשה.
יסמין פרידמן (יש עתיד):
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הצעת החוק המובאת לפניכם היום מבקשת לצמצם את היקף אובדן המזון בקרב חברות ממשלתיות המפעילות מערך הסעדה במקום העבודה. במדינת ישראל נזרקים מדי שנה 2.6 מיליון טונות של מזון, בשווי של 21.3 מיליארד שקלים. מחצית ממנו ניתן להציל. מדובר ב-63 מיליון ארוחות בשנה. במדינה שבה שיעור תחולת העוני הוא השני בגובהו בקרב מדינות ה-OECD ו-21% מן הילדים בה הולכים לישון רעבים זו החובה שלנו לפעול כדי להציל מזון. לכן זה רק מתבקש שהחברות הממשלתיות המפעילות מערך הסעדה גדול לעובדיהן יהיו אלו שיובילו את הדגל בתחום הצלת המזון בצריכה המוסדית, בתקווה שעסקים וחברות נוספים ילכו בעקבותיהן. החוק הזה הוא חשוב אבל הוא צעד קטן מאוד ביחס לכל מה שנדרש לעשות על מנת לצמצם את אובדן המזון בישראל. בשבוע הבא נקיים דיון בוועדת הכלכלה בנושא במסגרת היום המיוחד לאיכות הסביבה. בהזדמנות זו אני מזמינה את כולכם לקחת בו חלק. אני מבקש מכלל חברי הכנסת לתמוך בהצעת החוק החשובה הזאת. תשובה – בשבוע הבא. תודה.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה. חברי הכנסת, האמת היא שצריך לזכור שמעבר לנושא של החסד, זה גם נושא בריאותי – שארגוני המזון יתחילו לחלק אוכל בריא – – –
שר התקשורת שלמה קרעי:
עד שיש באופוזיציה הצעה טובה, הם מעתיקים אותה מהקואליציה. בחייכם, תעשו משהו לבד.
מירב בן ארי (יש עתיד):
למה? למה – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תשובה והצבעה במועד אחר.
קריאות:
– – –
שר התקשורת שלמה קרעי:
– – – למה אתם מעתיקים?
יסמין פרידמן (יש עתיד):
אני שנתיים עוסקת בזה.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה. אם כן – חבר הכנסת סימון דוידסון, ברוך הבא. ברוך הבא. מה שלומך?
סימון דוידסון (יש עתיד):
למה הוא מכניס את הרעל הזה?
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת, הבנתי שתשובה והצבעה במועד אחר. חבר הכנסת סימון דוידסון – –
סימון דוידסון (יש עתיד):
למה הוא מכניס את הרעל הזה?
היו"ר אוריאל בוסו:
– – ברוך הבא. מה שלומך?
[הצעת חוק פ/3003/25; נספחות.]
(הצעת חברת הכנסת מירב בן ארי)
היו"ר אוריאל בוסו:
אנחנו נעבור לסעיף הבא על סדר-היום – הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–2023, 3003, של חברת הכנסת מירב בן ארי. בבקשה.
קריאה:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
היא תהיה – היא תציג; היא לא תהיה – לא תציג ולא נצביע. עשר דקות.
מירב בן ארי (יש עתיד):
בסדר. אדוני היושב-ראש, אני אעשה מה שצריך. גם שרן פה, אגב. הינה, את כאן.
היו"ר אוריאל בוסו:
אין בעיה. להיות פה באולם, שלא ידלגו עוד פעם.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הצעת החוק שלי, של הביטוח הלאומי, פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי – אני נמצאת בסיפור הזה כבר מהכנסת הקודמת.
טלי גוטליב (הליכוד):
הצעה טובה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
חוק טוב. בעצם היום תושב ישראל – אבל אני לא יכולה לדבר, אני צועקת. מי שרוצה, שידבר בחוץ.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת, ששש. אפשר לשתות קפה בפרסה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
יש אחלה אוכל.
היו"ר אוריאל בוסו:
יש שם גם כיבוד. אבל לתת את הכבוד לנואמת, במקרה הזה, או לנואם, ולהציג את הדברים ואת הצעת החוק. חברי הכנסת. חבר הכנסת רביבו – מפריע. חברת הכנסת שרן השכל, אני מאמין שתרצי שיקשיבו לך כשתציגי את החוק תכף, אז נא לכבד. גם כאן, מצד הסיעות.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תודה רבה. החוק הזה – בעצם אני נמצאת איתו עוד מהכנסת הקודמת – עושה צדק לתושב ישראלי שרוב העסקים שלו בחו"ל והיום הוא מחויב לשלם מס על ההכנסה שהופקה, אבל היא הופקה מחוץ לישראל, לרבות תשלום דמי ביטוח לאומי ודמי ביטוח בריאות. תושב ישראלי שבעצם רוב העסקים שלו בחו"ל משלם כפל: גם בארצות הברית – והחוק הזה בעיקר על מי שגר שם – וגם בארץ. אגב, יש מדינות שיש לנו איתן הסכם, אמנה, ואיתן לא צריך לשלם. אבל דווקא ישראלים שרוב העסקים שלהם בארצות הברית, צריכים לשלם כפל של דמי ביטוח לאומי, גם לרשות בארצות הברית וגם בישראל. הצעת החוק מבקשת לצמצם את הפער במעמד העובד במדינה מן המדינות שלא חתומות על האמנה של ביטחון סוציאלי. צמצום הפער ייעשה באמצעות מתן פטור מתשלום דמי ביטוח לאומי למי שעיקר הכנסתו במדינה זרה והוא משלם שם ביטוח סוציאלי. כמובן שהעובד כאן בארץ ימשיך לשלם ביטוח בריאות ודמי ביטוח לאומי מינימליים כדי לשמור על הזכויות שלו לגמלאות. כמו כן, בהצעת החוק מוצע להחריג את מי שנשלח על ידי המעסיק שלו, ובמצב הזה המעסיק הוא שהחבות עליו. אם המעסיק שלח אותו לחו"ל, אז זה חל על המעסיק. זה בעצם נותן הגנה לביטחון הסוציאלי של ישראלים וגם מעודד עלייה לארץ, בלי חשש – – –
טלי גוטליב (הליכוד):
אין חסר.
מירב בן ארי (יש עתיד):
בדיוק. נכון, טלי. אני רוצה להודות לוועדת השרים על התמיכה. גם שרן, חברתי, מצרפת את החוק החשוב. נעבוד ביחד כדי לקדם אותו בתוך הוועדה. עכשיו, מכיוון שיש לי מעט זמן והיום אין לי הרבה אפשרויות לדבר, אני רוצה ברשותכם להגיד מילה על החוק הבא שיעלה – לא החוק של שרן שמוצמד אליי, שזה אותו חוק, אלא החוק הבא בתור, החוק של לימור סון הר מלך. אגב, רק שתדעו, החוק הזה נקרא "החוק לקידום נשים במדינת ישראל". אז כמו שאומרים, כשמו כן הוא – תשמעי, שלי, אני יודעת שזה חשוב לך. החוק שמגיע, אין שום קשר בין החוק לבין קידום נשים. מכיוון שאני לא יכולה לדבר עליו, ועד יום שני כבר יהיו כאן עוד הרבה דברים אחרים – – –
עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):
– – – החוק לחיזוק הרשות.
מירב בן ארי (יש עתיד):
בדיוק. אין שום קשר לחיזוק נשים, זה פשוט לחיזוק רשות. את יודעת מה? איך קראת לזה, חיזוק? לא, זה חיסול, חיסול הרשות לקידום מעמד האישה – הפיכת הרשות לשפחה נרצעת של השרה לקידום מעמד האישה. ולמה אני אומרת את זה? כי החוק הזה לוקח דמות מקצועית ובעצם הופך אותה למינוי פוליטי. עכשיו, נכון, תמיד תמיד היו אנשים, וזה בסדר – גם מנכ"לים היום – – –
קריאה:
– – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
נכון, היום גם מנכ"לים של משרד הם בעצם מינוי אישי. זה בסדר. אבל השאלה: אם אתה מביא מינוי, למה שלא תחייב באיזשהם כללים?
היו"ר אוריאל בוסו:
ששש, חברי הכנסת. חבר הכנסת ששון גואטה. חבר הכנסת טייב.
מירב בן ארי (יש עתיד):
חבל שאתם לא שומעים על מה אתם הולכים להצביע.
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת גואטה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה זה הדבר הזה? זה מזעזע בעיניי.
היו"ר אוריאל בוסו:
מאוד מפריע הרעש. חבר הכנסת דנינו, חבר הכנסת שלום דנינו, תנמיכו את הקול.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתה יכול גם לעצור לי את הזמן. אני רוצה להגיד משהו כי גם ראש האופוזיציה חבר הכנסת לפיד התייחס. לפיד, אני מניחה שיש לך מספיק מה להגיד, אבל רק משהו אחד שחשוב לי שתשמע. בחוק הזה קודם דיברו על אלימות נגד נשים, דיברו על חינוך בבתי הספר – הכול ירד, ירדו כל המטרות, כל המטרות של החוק ירדו. עכשיו אני שואלת: תביאו מינויים, כבר הבנו שהכול פה פוליטי והכול אג'נדה פוליטית, אבל מה עם טיפה מקצועיות? מה אשמות הנשים שהלכו והצביעו לממשלה הכושלת הזאת? מה קרה לכם? שום מקצועיות לא צריך במינויים כאלה? הכול עלא באב אללה? תביא את החברים שלך? אתם יודעים שאפילו לוועדה המייעצת לא צריך שום כישורים, רק חברים שלה? את יודעת, טלי, את כל הזמן באה ואומרת: אנחנו לא צריכים, הכול בסדר, הנשים יסתדרו, נכון?
טלי גוטליב (הליכוד):
אבל זה יהיה במשרד לקידום מעמד האישה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אין בעיה. אז אם אתם רוצים לחסל את הרשות לקידום מעמד האישה, תחסלו אותה.
טלי גוטליב (הליכוד):
אבל זה יהיה במשרד לקידום מעמד האישה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אבל מה את מחליפה אותה בכל החברים שלה?
טלי גוטליב (הליכוד):
לא. זה הופך להיות משרד ממשלתי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
מה את אומרת?
טלי גוטליב (הליכוד):
אבל הרשות לא עוזרת.
מירב בן ארי (יש עתיד):
את יודעת שאת בחורה שמבינה עניין. איך הגעתם למצב שאתם מחסלים את הרשות, ובמקומה שמים – אבל את יודעת מה הכי עצוב? שכשאנחנו נקים את הממשלה הבאה, הדבר הראשון שנעשה זה לבטל את המשרד המיותר הזה, נכון? כי זה עוד פעם במסגרת הסידורים הפיקטיביים. אבל הבעיה, שאם מבטלים את המשרד, תצטרכי גם לבטל את הרשות. מה אתם עושים? מה עשו לכן הנשים שהבאתם אותנו לקטסטרופה הזאת? כותבת לי היום אישה שהצביעה לליכוד – במקרה היא בת משפחה שלי – היא אומרת לי: מירב, למה מביאים את החוק הזה? אמרתי לה: תכתבי להם, למה את כותבת לי? אני אמרתי לך לא להצביע להם. מה אתם עושים? הרשות לקידום מעמד האישה היא 25 שנה גוף עצמאי. אצלנו, כשזה היה תחת מירב כהן כשרה, היא מצאה את האישה הכי מקצוענית, את איילת, ששנים עבדה במרכזי הסיוע. מה זה הרשות הזאת, החברים של מאי גולן? איזה מין דבר זה? אין טיפה יושרה. תקראו, תקראו את החוק. טיפה יושרה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
יושרה? יושרה?
מירב בן ארי (יש עתיד):
הינה את, בואי.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
יושרה? יושרה?
מירב בן ארי (יש עתיד):
בואי, תקשיבי. את בטלפון. לא לא לא. את לא מדברת כשאת בטלפון.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
הקשבתי, שמעתי אותך. לא, אל תדברי על יושרה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא, זה לא מכבד.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת הר מלך, בהצעת החוק שלך תדברי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
זה לא מכבד אותי וזה לא מכבד אותך. תסיימי לדבר בטלפון, ותקשיבי.
עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):
מירב, זה הזמן שלך.
מירב בן ארי (יש עתיד):
כן, גם מה היא מפריעה לי בכלל? לא משנה.
היו"ר אוריאל בוסו:
את מנהלת איתה – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
עוד מילה אחת. יש לי עוד שתי דקות. אני אעמוד בזמנים.
היו"ר אוריאל בוסו:
לא, אבל את מנהלת איתה משא ומתן – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא, רק אמרתי שזה מפריע לי שהיא מדברת אליי עם הטלפון, זה מה שאמרתי. לא התייחסתי. אני רק אמרתי לכבד את המקום הזה, רק לכבד את המקום הזה. רק שתדעו לכם, חברי הכנסת של הקואליציה, אצלנו תמיד הייתה מנכ"לית עם ניסיון מקצועי – בחוק הזה אין; בוועדה המייעצת היו אנשי המקצוע – בחוק הזה אין; יו"ר הוועדה המייעצת תמיד הייתה יו"ר הרשות לקידום מעמד האישה – עוד פעם, זה עוד מינוי. מה זה פה, מסיבה? כולם מביאים את החברים שלהם על חשבון האזרחים והאזרחיות? אני לא ראיתי דבר כזה. אבל השיא – את שומעת? השיא – התקנת תקנות. ואללה, בוסו, יש לך ניסיון. תמיד כששר מתקין תקנות, לאן זה בא? לאן זה בא? לוועדה הרלוונטית. בחוק הקיים השרה מתקינה תקנות ומאשרת אותן בעצמה. איזה יופי. איזה יופי. למה צריך כנסת? אתה יושב פה, השר אקוניס – כשאתה מתקין תקנות למשרד אתה לא מביא לכנסת לאשר? איזה מין דבר זה? כשעומר בר לב התקין תקנות הוא לא הביא את זה לוועדה? ממתי שרים מתקינים תקנות ומאשרים לעצמם? מה, אתם ירדתם מהפסים? הכול אפשרי במסיבות שאתם עושים עם האנשים הלא-מקצוענים? כל המשרד המומצא הזה, הדבר הכי טוב שהיה בו זה הרשות לקידום מעמד האישה, וגם אותה חיסלתם.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
– – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
לא. חבל שאת באה בדקה האחרונה שלי ולא שומעת. היית שומעת הכול, כי את יודעת שיש לי יושרה, ושאני עברתי סעיף-סעיף בחוק הגרוע הזה. ומי את, קבלן ביצוע פתאום? מה זה, קבלן ביצוע להריסת מבנים?
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אני יודעת את האמת. את האמת אני יודעת.
מירב בן ארי (יש עתיד):
זה מה שאת עושה – הורסת את הרשות לקידום מעמד האישה? מילא שפיטרתם את איילת, עכשיו גם לפטר את הרשות? תנחומיי לכל הנשים שהצביעו לממשלה הכושלת הזאת.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה לחברת הכנסת מירב בן ארי.
[הצעת חוק פ/706/25; נספחות.]
(הצעת חברת הכנסת שרן מרים השכל)
היו"ר אוריאל בוסו:
להצעת חוק זו הוצמדה הצעת חוק של שרן מרים השכל. בבקשה, שלוש דקות לרשותך. תיקון – פטור מכפל תשלומי ביטוח לאומי, פ/706/25. בבקשה.
שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. תודה רבה לחברת הכנסת מירב בן ארי. אני רוצה להודות, כמובן, גם לקואליציה על שהיא מעבירה את הצעת החוק החשובה הזאת, הצעת חוק שתיטיב למעשה עם המון עולים חדשים איכותיים שמגיעים למדינת ישראל שעסקיהם של חלקם נשארו בחו"ל וחלקם נמצאים בארץ, ונוסעים לנסיעות עסקיות או לטפל בעבודה שלהם, אך מעוניינים בעצם שמרכז חייהם יהיה כאן בישראל. זאת הצעת חוק טובה שלמעשה פותרת אותם מדמי ביטוח לאומי כפולים. הדבר הזה ייטיב גם עם אזרחים ישראלים ששוהים בחו"ל לא מעט מהזמן ועדיין רוצים לקחת חלק בחיים הישראליים או הכלכליים כאן, אבל למעשה מרכז העסקים שלהם נמצא בחו"ל. אני רוצה לקצר, אבל לצערי אי-אפשר בלי איזו מילה על מה שמירב בן ארי כאן אמרה על פירוק הרשות למעמד האישה. אני אומר כך: התחושה היא פשוט באמת שהניסיון שלכם לפרק כל כך הרבה מוסדות בשביל עוד ג'ובים ועוד קומבינות, בלי אחריות, בלי לעמוד מאחורי דברים חשובים שמתנהלים, הוא אבסורד. אנחנו מרגישים שכל החלטה שלכם – אנחנו ציבור שלם – כל החלטה שלכם היא פוליטית, היא ניסיון לנקנק למעשה את הציבור הישראלי כדי לדחוף פנימה עוד אג'נדות פוליטיות. תיראו, השרה למעמד האישה נמצאת כאן כבר כמה חודשים, מתהלכת במליאה ולא עשתה כלום כמעט למען נשים. היו כל כך הרבה סוגיות – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
מעניין למה. מעניין למה – – –
שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי):
תקשיבי, לימור, באמת. אני אומר לך כך.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת לימור, זה לא נושא החוק. כשתעלי, תדברי. גם לא צריך לנהל – כל אחד יגיד את שלו.
שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי):
הייתה פה – אני אומרת לך, זה לא מפוזיציה. עמדה כאן השרה לשעבר שהייתה השרה לשוויון חברתי; היא לא הייתה אמונה על המשרד למעמד האישה, אבל השרה לשוויון חברתי. את יודעת שכשעלה חוק האיזוק האלקטרוני, איזה שמיניות באוויר היא עשתה פה בתוך המליאה בניסיון שהממשלה תתמוך בזה? באמת, היא הסתובבה, היא ניסתה להתקזז, לעשות כל חוק שהיה של נשים. היא נלחמה עליו בשיניים כדי לנסות להעביר אותו, היא יצרה פה שיתופי פעולה. עומדת כאן השרה למעמד האישה ואפילו לא ממצמצת, לא ממצמצת על חוקים בנושאים של נשים. היא הולכת כאן ומסבירה למה בחוקים שהם בעד נשים היא מצביעה נגד.
שרון ניר (ישראל ביתנו):
היא הצביעה נגד. היא הצביעה נגד.
שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי):
איך הדבר הזה הגיוני באיזושהי קונסטלציה? תמצאו לה קיזוז. אתם 64? תנו לה לפחות לברוח מהמליאה, שלא תצביע נגד. אז כשאתם מביאים הצעת חוק כזאת, המחשבה היחידה – ובצדק – היא איך אתם הולכים לעשות קומבינות פוליטיות על הדבר הזה, וזה מדאיג אותנו.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה לחברת הכנסת שרן השכל. ישיב, בשם הממשלה, שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה, השר אופיר אקוניס. בבקשה.
מאיר כהן (יש עתיד):
מעניין מה תגיד.
היו"ר אוריאל בוסו:
הוא עלה להגיב על החוק, לא זה שדיברו עליו. אז הוא תומך בחוק, ואתה גם רוצה שהוא יתמוך.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
תודה, אדוני היושב-ראש. חברות וחברי הכנסת, אני מנצל את ההזדמנות, אדוני היושב-ראש, להודות בשם מיליוני ישראלים וישראליות לשוטרות ושוטרי משטרת ישראל, ללובשות ולובשי המדים – ההגונים, לא אלה שעושים שימוש ציני, פוליטי, עלוב, שקרי, במדים שלהם ובתחנות משטרה כדי לקדם את האג'נדה הפוליטית הפרטית שלהם.
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
אין לך נושאים אחרים לדון בהם, רק בלובשי המדים?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אני מודה מכאן, אדוני היושב-ראש, בשם מיליוני ישראלים לכוחות מג"ב ויס"מ, העומדים בפני אתגרים כבירים בכבישי ישראל. אני לא מדבר על משטרת התנועה אלא על המשטרה שתפקידה לאכוף את החוק. החוק הוא שלא חוסמים כבישים.
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
– – – לפרק את העצמות לאזרחים הגונים. זה החוק, זה החוק – לרסק את העצמות של האזרחים. תתבייש לך.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת אורנה ברביבאי, תודה.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
לא חוסמים כבישים. אין חסימת כבישים.
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
תתבייש לך.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אין הבערת תבערה; אין מדורות על נתיבי איילון; אין מדורות בצומת כרכור; אין מדורות בכניסה לחיפה; אין חסימות. אתם החבורה הצבועה והמסוכנת ביותר בישראל, בראשות המסית הראשי, ראש האופוזיציה יאיר לפיד, שאין משפט אחד שלו שאין בו הסתה. משפט אחד שלו. משקר כמו שהוא נושם. שקרן, משקר. משקר כמו שהוא נושם. כל סטטוס – –
מאיר כהן (יש עתיד):
– – – במדינת ישראל.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
– – כל פייסבוק, כל מסיבת עיתונאים שלו – הסתה נגד ציבורים שלמים בישראל.
רון כץ (יש עתיד):
– – – תתחיל לדבר על העובדות – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת רון כץ.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
הסתה נגד ציבורים שלמים בישראל, הסתה מהסוג שהכנסת – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
תקראי עברית, תראי את הסטטוסים – הסתה שישראל לא ידעה כדוגמתה, ישראל לא ידעה כדוגמתה. מסית ומדיח, קורא להפרת חוק.
רון כץ (יש עתיד):
מה עם העובדות? יש עובדה אחת – – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אדוני היושב-ראש, ראש האופוזיציה נשאל לפני – – –
רון כץ (יש עתיד):
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת רון כץ.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
לא לצעוק. הצעקות שלכם לא מרשימות אותי.
סימון דוידסון (יש עתיד):
– – – מה אתה משקר – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת רון כץ. חבר הכנסת סימון דוידסון.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
ידידי, הצעקות שלכם, הזמבורות שלכם – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת דוידסון.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
– – הזמבורות שלכם, הצווחות שלכם – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת דוידסון, הערות ביניים זה לא נאומים.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
– – הזמבורות שלכם, הצווחות שלכם, הקפיצה על שולחנות, הזמנת אנשים לעשות כמעשה הקפיטול על ידי חבר וחברת כנסת מיש עתיד – לאן תביאו את החרפה? לאן תביאו את החרפה? אחר כך תשלחו חברי כנסת להגיד כמה נורא בדיקטטורה הנוראה של הליכוד. תגידו, מישהו קונה את השקרים שלכם? מישהו קונה את הרעל?
סימון דוידסון (יש עתיד):
אני קונה את זה. תראה מה עשיתם. נשיא ארצות הברית – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
אנחנו מכונת הרעל?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
הינה מכונת הרעל, הינה היא מכונת הרעל, מכונת הרעל של יש עתיד, מכונה משומנת, נתמכת על ידי תקשורת. מכונת רעל זדונית – –
קריאה:
קריאות.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת, חברי הכנסת.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
– – זדונית, יום-יומית. מכונת רעל משומנת, מכונת רעל בגיבוי – אתה יכול לצחוק. אתה חלק ממכונת הרעל, רם. אתה היית אדם רציני.
רם בן ברק (יש עתיד):
– – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אבל מה לא תעשו כדי לקבל מקום במפלגה טוטליטרית. אתם חברים במפלגה טוטליטרית, אתם לא חברים במפלגה דמוקרטית. איש לא בחר בך לכנסת, רק הוא בחר בך. איש לא בחר בך לכנסת. איש לא בחר בכם לכנסת. לא נבחרתם.
רם בן ברק (יש עתיד):
בך כן?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתם מפעילים מכונת רעל שכדוגמתה לא הייתה במדינת ישראל, מכונת הרעל היום-יומית, התמידית, הזדונית של החבורה המכנה את עצמה יש עתיד.
רון כץ (יש עתיד):
אתם חיילים של בן גביר.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
ועובדה, אדוני, המכונה לא עובדת, המכונה יורדת. כל בדיקה, כל סקר של דעת הקהל – מכונת הרעל יורדת.
יסמין פרידמן (יש עתיד):
לא, כי הסקרים שלכם – – – הסקרים שלכם – – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
משבוע לשבוע – מגמה, כל שבוע יורדים. הסיפור הזה התחיל עם הקפיצה על השולחנות.
יסמין פרידמן (יש עתיד):
– – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אבל אני לא סיימתי. לא לא, אתם תשמעו את האמת. אתם לא בחדשות 12 ו-13, באולפנים שלכם. אתם פה, אתם במליאת הכנסת. אין כאן עיתונות כזאת. אתם במליאת הכנסת. כאן זאת הדמוקרטיה. אתם לא יודעים מה זאת דמוקרטיה, מה לעשות? אדוני היושב-ראש – תצעקו, אתם לא מרשימים אותי. חבר'ה, אתם לא מרשימים אותי, הצווחות, הזמבורות והחסימות של הכבישים וכל מה שאתם עושים. אבל דבר אחד צריך לומר, דבר אחד חשוב. לעיתים ראש האופוזיציה עונה על שאלות של עיתונאים לא מגויסים, באולפנים שהוא לא רגיל אליהם. במקרה, האולפן היה חדר סיעת יש עתיד בכנסת. נשאל על ידי עיתונאי אם הוא מגנה את תופעת הסרבנות – הוא לא מגנה את תופעת הסרבנות.
קריאה:
גינה – – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
לא היה גינוי. לא היה. תלכי לטקסט ותראי. לא היה גינוי, והוא, בהסכמתו ובהסכמכם – חבורה מסיתה, חבורה אלימה, חבורה שמפיצה את הרעל שלה כלפי כל אוכלוסיות ישראל – הוא לא מגנה את הסרבנות. הוא נותן את מגמת הסרבנות. ידידיי, הצעקות שלכם לא מרשימות אף אחד. הצעקות, הצווחות והזמבורות לא מרשימות. הן מרשימות במקומות מסוימים.
רון כץ (יש עתיד):
במקום לעלות ולומר מה עשית במשרד, איך תרמת למדינה, מה עשית עבור מדינת ישראל. מה עשית?
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
מה שאנחנו עושים זה לא לפחד מכם יותר – לא מהאלימות, לא מהזדוניות, לא מחסימת הכבישים, לא מהזמבורות שלכם, לא מחסימת נתב"ג. תתביישו.
רון כץ (יש עתיד):
על מה אזרחי ישראל משלמים שכר?
קריאות:
– – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתם דמוקרטים? אין לכם מושג בדמוקרטיה. מפלגה שאין בה דמוקרטיה לא תטיף לאיש על דמוקרטיה.
רון כץ (יש עתיד):
רק שאלה אחת: במה תרמת למדינת ישראל?
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת רון כץ. חברת הכנסת פרידמן. חבר הכנסת – – –
רון כץ (יש עתיד):
אין שום בעיה, אבל אין תשובה. שואלים מה הוא עשה עבור מדינת ישראל.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתה חבר במפלגה טוטליטרית. תבקש מיאיר לפיד, ראש האופוזיציה, לחזור לשיעורי אזרחות בגימנסיה הרצליה בכיתה י"ב.
היו"ר אוריאל בוסו:
שר יכול להגיד מה שהוא רוצה כשהוא למעלה. כשהוא יעלה לתת סקירה על משרדו, הוא יענה לך.
רון כץ (יש עתיד):
איזה משרד? אני לא יודע איזה שר הוא.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
השר סער – לשעבר, כן – אני הייתי בשיעורי אזרחות בגימנסיה הרצליה. קיבלתי גם ציון לא רע, ויש בידיי תעודת בגרות שמוכיחה את הדבר. עכשיו אני שואל: מדוע חמק ראש האופוזיציה משיעורי האזרחות בגימנסיה הרצליה? מדוע חמק משיעורי ההיסטוריה? מדוע חמק?
קריאות:
– – –
יסמין פרידמן (יש עתיד):
כי אתה כבר שבוע אומר את זה.
רון כץ (יש עתיד):
אל תשכח את – – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אכן הפסיד את שיעורי האזרחות והדמוקרטיה. יש דמוקרטיה. אתם לא מבינים מהי דמוקרטיה. אתם לא יודעים מהי דמוקרטיה.
יסמין פרידמן (יש עתיד):
בסדר.
רון כץ (יש עתיד):
לא, אתה יודע.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אתה הדמוקרט הגדול, שלא רוצה שיפגינו לו מחוץ לבית – – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתם – כגובה הצווחות שלכם. תצווחו. תצווחו. לא מעניין יותר.
ולדימיר בליאק (יש עתיד):
– – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
לא מעניין יותר. הצווחות לא מרשימות איש. המשטרה החלה לפעול, ברוך השם.
רון כץ (יש עתיד):
אבל מה אתה עושה כל היום?
ולדימיר בליאק (יש עתיד):
מה אתה עושה? מה אתה עושה, שר המדע?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
לא יהיו חסימות צירים. לא יהיו תבערות על איילון. בשתיקתכם אתם קיבלתם את זה. אתם תומכים בהפרות חוק. אתם יודעים שסרבנות זה הפרת חוק.
מירב בן ארי (יש עתיד):
כל היום אתם נלחמים – – – כל היום, זה מה שאתם עושים. אף אחד – – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתם יודעים שחסימת כביש זו הפרת חוק; אתם יודעים שלחסום צמתים זו הפרת חוק. אתם יודעים שאתם לא מבינים כלום בדמוקרטיה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
למה לא הצבעת בעצמך?
רון כץ (יש עתיד):
זה לא אתה היית מול הבית של בנט?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
שום דבר לא מבינים בדמוקרטיה. באים ומטיפים.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תגיד לי, אתה רציני? אתה רציני?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
מי אתם שתטיפו על דמוקרטיה? חבורה במפלגה טוטליטרית.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת.
ולדימיר בליאק (יש עתיד):
מי אתה?
סימון דוידסון (יש עתיד):
מה עם החוק? הבנו אותך. היית בעד החוק?
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
עד עשר דקות יש לי לדבר.
רון כץ (יש עתיד):
הבנו. נגמר הזמן.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתם חברים במפלגה טוטליטרית, ואני חוסך מכם את המילה שאתם הטחתם בראשי הימין לפני 90 שנה. אני חוסך, אני חוסך, כי אתם כל כך מעוררי רחמים.
סימון דוידסון (יש עתיד):
מה עם החוק?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתם פתטיים. אתם זדוניים. אתם מסיתים.
קריאות:
– – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתה מדבר? אתה הזמנת כאן אנשים לעשות "גבעת הקפיטול". תתבייש לך. כל מה שלא תעשה כל החיים, אני עושה ביום אחד. תתבייש. תתבייש. הזמנת כאן אנשים לחסום את הכניסה למליאת הכנסת. בריונות, אלימות, הסתה, זדוניות – זה אתם, לא יעזור. קפצת על שולחנות.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
השר יתייחס להצעת החוק עכשיו.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
השר יתייחס בסוף דבריו להצעת החוק.
היו"ר אוריאל בוסו:
נשארה לך חצי דקה.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
ולכן, אנחנו לא מפחדים מכם. לא מתרשמים מהצווחות.
ולדימיר בליאק (יש עתיד):
מי אתה? מי אתה?
קריאות:
– – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
לא מתרשמים מהצעקות. נגמר, נגמר העניין. לא מתרשמים יותר.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת – – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
תמשיכו לצווח, תמשיכו להפר חוק, תמשיכו לעודד סרבנות, וכך המנדטים שלכם ירדו וירדו וירדו וירדו, עוד ועוד. ככל שתקפצו יותר על שולחנות, כך המנדטים ירדו. ככל שתסיתו, המנדטים ירדו. ככל שתתמכו בסרבנות, המנדטים ירדו. זה העתיד שאתם רוצים להביא לאזרחי ישראל. טוטליטריים, לא מבינים מהי דמוקרטיה. אין לכם מושג מהי דמוקרטיה.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
נגמר הזמן, השר אקוניס.
יסמין פרידמן (יש עתיד):
– – –
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
ראית את הבריונות? לא, לא. אני מבקש ממצלמות ערוץ הכנסת – אינני מכיר אותה, לא יודעת מי זאת. יש שם מישהי שצווחת. יש שם מישהי שצועקת. אני לא יודע מי זאת. אין לי מושג.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת יסמין פרידמן.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אה, סליחה, היא קיבלה 12 מיליון לחתולים בהסכמים הקואליציוניים. היא קיבלה 12 מיליון לחתולים בהסכמים הקואליציוניים. נזכרתי, נזכרתי שהיא קיבלה 12 מיליון בהסכמים הקואליציוניים להאכלת חתולים.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
השר, הסתיים הזמן.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
הישג אדיר. הישג אדיר.
היו"ר אוריאל בוסו:
הממשלה תומכת בהצעת החוק?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתם בושה לפוליטיקה הישראלית. אתם חרפה לדמוקרטיה.
מירב כהן (יש עתיד):
אי-אפשר לשמוע אותו.
יסמין פרידמן (יש עתיד):
דני דנון, אף אחד לא יודע שר למה אתה. לפחות אני עשיתי משהו. מה אתה עשית חוץ מלצעוק פה?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אתם בושה. בדבר אחד אתם מצטיינים – בהסתה. מכונת רעל, אתם מכונת רעל. רעלים, רעלים, רעלים, זה מה שאתם מביאים לפוליטיקה הישראלית.
קריאות:
– – –
מאיר כהן (יש עתיד):
די. די. תנו לו לרדת. די.
היו"ר אוריאל בוסו:
השר אקוניס, הממשלה תומכת בהצעת החוק? רגע, עכשיו בוא נשמע את עמדת הממשלה ביחס להצעות החוק.
מאיר כהן (יש עתיד):
לא, אי-אפשר. אי-אפשר. לא לא לא, אי-אפשר.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
לא, לא. אני מבקש מחברת הכנסת הזאת של החתולים לחזור על הדברים שלה. לחזור על הדברים שלה.
מאיר כהן (יש עתיד):
לא, יש לו עשר דקות.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
רק צריך להגיב. אבל השר רק יגיב.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
לא. לא. פה לא תהיה במה להסתה חד-צדדית של המכונה הזאת, מכונת הרעל הזאת.
יסמין פרידמן (יש עתיד):
אתה מסית כבר עשר דקות.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
השר אקוניס, השר, הזמן הסתיים.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
קשה לכם. קשה לכם. תקשיבו. תשמעו, אני מבין, המנדטים יורדים. קשה. אני מבין.
היו"ר אוריאל בוסו:
השר אקוניס, הזמן הסתיים. אני רק מבקשת שתגיד, האם הממשלה תומכת או לא תומכת? נקודה.
רון כץ (יש עתיד):
אני הבנתי דבר אחד מכל הנאום הזה – ההפגנות אפקטיביות.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אני מבין. אתה לא הבנת כלום כי אתה לא מבין כלום. אתה לא הבנת כלום כי אתה לא מבין כלום.
היו"ר אוריאל בוסו:
השר אקוניס, אני מבקש לכבד את תקנון הכנסת, בבקשה. לא. רק במילה אחת.
קריאות:
– – –
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – – שהייתה שרת החינוך – – – אני באה אליך – – – אל תיתן לשתויים המסוממים האלה לדבר – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת, תודה.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
מה, מה היא אמרה.
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
אני, בניגוד לכמה חברים המוכרים בבית הזה, מעולם לא עברתי על החוק בשימוש שמייחסת שרת החינוך – סרה בסמ"ך. החינוך סר בתקופתה. סרת החינוך. אכן סר.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
השר אקוניס, הממשלה תומכת או לא תומכת?
שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה אופיר אקוניס:
ובכן, אדוני היושב-ראש, החוק הזה עבר בשבוע שעבר בתמיכת הקואליציה, והממשלה תומכת גם השבוע בהצעת החוק שהוצמדה לה.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה לשר אקוניס. חברי הכנסת – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
אני רוצה להגיב.
היו"ר אוריאל בוסו:
רוצה להגיב? לא, לא, אם הממשלה תומכת, אין עמדה נגד. הממשלה תומכת – אין עמדה כנגד. חברי הכנסת, בואו ננמיך. כרגע נעבור להצבעה. אנחנו נעבור להצבעה. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת מירב בן ארי – הצבעה. הצבעה מס' 1 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 50 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–2023, לוועדת העבודה והרווחה נתקבלה.
היו"ר אוריאל בוסו:
50 בעד, אין מתנגדים. פה אחד. אני קובע – חברי הכנסת, אני באמצע הקראת התוצאות. אני קובע שהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), של חברת הכנסת מירב בן ארי, התקבלה בקריאה הטרומית ותעבור לוועדת העבודה והרווחה להכנתה לקריאה ראשונה. נעבור כעת להצבעה על הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת שרן מרים השכל, 706. הצבעה. הצבעה מס' 2 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 46 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–2023, לוועדת העבודה והרווחה נתקבלה.
היו"ר אוריאל בוסו:
46 בעד, אין מתנגדים. פה אחד. אני קובע שהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – פטור מכפל תשלום דמי ביטוח לאומי), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת שרן מרים השכל, אף היא התקבלה בקריאה הטרומית ותעבור לשם הכנתה לקריאה הראשונה לוועדת העבודה והרווחה.
[הצעת חוק פ/3670/25; נספחות.]
(הצעת חברת הכנסת לימור סון הר מלך)
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת, נעבור לסעיף הבא בסדר-היום – הצעת חוק לקידום הנשים בישראל, התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת לימור סון הר מלך. בבקשה, חברת הכנסת לימור סון הר מלך, עשר דקות. חברי הכנסת, יש הרבה אמוציות בהצעת החוק הזה משני הצדדים. אני מאמין שגם אחר כך, כשתגיבו, יהיו אמוציות. אנא נסו להקשיב. קריאות ביניים – כן, לא הרצאות ולא נאומים. אם יהיו הפרעות יתרות, אנחנו נצטרך להוציא, אז תתאזנו. בבקשה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אם הם מפריעים אני עוצרת – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
אבל תמיד יהיו הפרעות. את צריכה להמשיך. זה מקובל.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
לא לא לא. אני אעצור, ותעצור – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
קריאות ביניים יש. בבקשה.
שרון ניר (ישראל ביתנו):
לימור, את יכולה למשוך – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת שרון ניר, תודה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
טוב. שרון, טוב. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה – לא, אבל אני לא יכולה כשגם אתה מדבר. את זה אני לא יכולה, אז אני אחכה עד שהיא תסיים לדבר איתך. אני אחכה עד שהיא תסיים.
מרב מיכאלי (העבודה):
– – –
טלי גוטליב (הליכוד):
חכי. למרב מיכאלי יש כבוד לכל הנשים – רק לחברות שלה. את לא מצדיקה כבוד.
היו"ר אוריאל בוסו:
בבקשה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מאז הקמת ממשלת הימין אני שומעת שוב ושוב עד כמה הממשלה הזאת הרסנית, עד כמה בגלל תהליכי שינוי מערכת המשפט עשרות נשים תסבולנה, עד כמה הממשלה החדשה מביאה – הינה, אני נותנת לכם – תרבות מסוכנת, ואיך כולנו חייבים להתאחד ולהתנגד לה, כי צריך למנוע אסון במערכת המשפט ועוד. אלא שהפלא ופלא, עם כל האתגרים, הממשלה קמה, השמש ממשיכה לזרוח ונשים ממשיכות להשפיע, לגדול ולצמוח, ברוך השם, בניגוד למסופר באופן מגמתי שאין שני לו. החוק העומד בפנינו יאפשר שוויון הזדמנויות לכלל הנשים בישראל – –
קריאה:
איך הוא יאפשר?
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
– – ללא הבדל ועם נתינת כבוד וערך לכל אישה באשר היא. הגיעה העת להבין – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – – את האפליה?
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אני אענה לכם, אני אענה על הכול.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת, תקשיבו.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
באמת אני אענה. תאמינו לי, הדבר האחרון שאני – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
לא, לא. אני רוצה לומר משהו. שנייה, חברת הכנסת לימור. חברת הכנסת מירב בן ארי, כשאמרת מה שאת רוצה למרות שהיו הרבה חילוקי דעות בצד השני, אפשרתי.
מירב בן ארי (יש עתיד):
היא לא עלתה – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
רגע, לא משנה. אבל זה בדיוק החלק הדמוקרטי – היא תגיד מה שהיא רוצה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
אבל לא להשתיק. לא להשתיק. כשאחד מחברי הכנסת יעלה להתנגד, נאפשר לו לסיים את דבריו באופן מלא, ואני גם לא אתן לאף אחד להסית. אנא, לאפשר. זה לא יכול להיות שרק צד אחד יירה ובעיניכם זה לא.
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
אה, אנחנו היורים? אתה שמעת את אקוניס, איך הוא דיבר פה? לא עצרת את אקוניס.
היו"ר אוריאל בוסו:
היא טוענת שזה לקידום – את טוענת שלא. זו זכותה. זו הבמה. אחר כך, החלק הנוסף שלך זה האצבע. בבקשה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אורנה, אני עומדת פה עכשיו. אני עומדת פה.
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
לא, כי הוא טוען – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אני רוצה להסביר למה החוק – – –
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
– – – אני אקשיב ברוב קשב.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אוקיי. הגיעה העת להבין שלא כל הנשים – –
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
– – משתייכות לזרם אחד בישראל. יש גם ימניות ויש גם נשים שמרניות וגם נשים מזרחיות, פריפריאליות, מתיישבות – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
ואני – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
– – חילוניות, חרדיות, אתיופיות, דרוזיות, ערביות ונוצריות – –
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
– – ולכולן – שנייה – הזכות לחיות על פי אמונתן וצו מצפונן.
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
תעצור לי את הזמן. אני לא יכולה, אני לא יכולה.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה, חברי הכנסת. לא יעזור, היא תגיד והיא תשלים את הדברים שלה. ההפרעות האלה לא מקובלות.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
מפריעים. חברת הכנסת טלי גוטליב, בטח לא את תפריעי לה. לא, לא. אני מסתדר.
טלי גוטליב (הליכוד):
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
ההכרה במעמד האישה בישראל מחייבת כיבוד רצונה האמיתי של האישה. קביעה של מיעוט מסוים עבור נשים אחרות אינה אלא התנשאות ופטרונות ופגיעה אנושה בזכויות נשים שאין מקום לה בעת הזו. אם האישה החרדית או הדתית רוצה להשתתף באירוע שמיועד רק לנשים, זו זכותה; אם האישה החרדית, הדתית או הבדואית – וכן, גם האישה החילונית – רוצה לקיים רחצה נפרדת, זו זכותה; אם אישה חרדית או דתייה רוצה ללמוד תואר ראשון, שני, בהפרדה, זו זכותה. אתם יודעים למה זה קשור לחוק.
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
לכל אישה – כי היום הזכות הזאת נשללת מנשים – לכל אישה הזכות לבחור לחיות ולהתנהל באופן המותאם לבחירותיה ולדרך שבה בחרה לחיות.
אלעזר שטרן (יש עתיד):
אז למה – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה. תודה. תודה. גם זכותה לדבר.
אלעזר שטרן (יש עתיד):
אבל תשמע.
היו"ר אוריאל בוסו:
– – – הוא שומע – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
למה – – – לנשים להיכנס – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
אני מעדיף לא להתייחס לגופם של דברים – – –
יוראי להב הרצנו (יש עתיד):
– – – הרשות למעמד האישה תורמת לעניין.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
כל אופציה אחרת – לכל אישה הזכות לבחור לחיות ולהתנהל באופן המותאם לבחירותיה ולדרך שבה בחרה לחיות. כל אופציה אחרת גורמת להדרתה מהמרחב הציבורי, מהאקדמיה, מהתעסוקה, מצריכת תרבות איכותית, מפעילות גופנית ועוד תחומים רבים. והלוא זוהי אותה הדרה שארגוני הנשים מזהירים מפניה שנים רבות, נכון? ברור לכול כי הפיכת הרשות למשרד ממשלתי ייעודי וקבוע רק תקדם את מעמד הנשים בישראל. 25 שנים לאחר הקמת הרשות הגיע הזמן לבצע בה התאמות ועדכונים: יוענקו עוד כלים, עוד תקציבים, עוד כוח אדם, וכל זה במסגרת אחריותנו כלפי נשים בישראל. זה מבורך. כל אזרחית במדינת ישראל צריכה לחגוג את היום הזה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
קחו למשל את אחד הסעיפים – אני יודעת, מירב, אני יודעת. מה קרה? אתם יודעים בדיוק מה היה שם עד עכשיו. כל אזרחית במדינת ישראל. ואני אומרת היום, תנו את הזכות באמת, ביושר. תישירו מבט, תודו על האמת, מה נעשה פה עד עכשיו. כל אזרחית – – –
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
הפרה בוטה – שקול של כל כך הרבה נשים לא נשמע.
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
כל אזרחית במדינת ישראל צריכה לחגוג את היום הזה. קחו למשל את אחד הסעיפים בחוק: חובת ניתוח פערים בין גברים לנשים בתקציב המדינה ובתקציב רשויות מקומיות. זה קריטי.
עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל):
מה – – –
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
מדובר בדבר חשוב ומרכזי מאין כמותו. אני לא יכולה לדבר עם – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה. תודה.
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
זה מה שאנחנו רוצים שיהיה.
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אוקיי. טוב.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה. תודה. תודה רבה. תודה.
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אני מכבדת – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה. היא מדברת – – –
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אתם יודעים את האמת.
היו"ר אוריאל בוסו:
השרה גולן, הכול בסדר.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה, חברת הכנסת שרון ניר. תודה רבה. חברת הכנסת נעמה לזימי, אפשר לשבת. שמענו, אפשר לשבת.
שרון ניר (ישראל ביתנו):
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
שרון, שנייה. שנייה, שרון. במאמר מוסגר אספר כי לאחרונה נחשפתי בכלי התקשורת לתביעה – בואו נשמע גם אם יש לכם מה לומר על זה, הרי ברור – שמנהלות שתי זמרות מוכשרות שכולנו מכירות, דין דין אביב ושרון רוטר, כנגד עיריית תל אביב, שלא מוכנה להשכיר להם מקום לאירוע לשירת נשים. ואני שואלת אתכן, בואו בכנות – – –
קריאה:
אוי אוי אוי.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אוי אוי אוי. זה אוי אוי אוי. הבנתי. עכשיו, זה מספר את הכול.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תגידי – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
איפה אותן נשים ליברליות? כן, איפה אותן לוחמות זכויות אדם? למה אסור לנו כנשים לקיים אירוע שירה מכובד ונעים שהוא רק לנשים – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – – מי מפריע לך?
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
– – כי זה תואם את אורח חיינו?
מירב בן ארי (יש עתיד):
מי מפריע לך לעשות – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
את יודעת טוב מאוד מי מפריע.
היו"ר אוריאל בוסו:
לא נותנים לה. לא נותנים לה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
מדוע לכפות עליי – – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת – את רוצה שאני אשיב לך? את רוצה שאני אשיב?
מירב בן ארי (יש עתיד):
די כבר. כל היום אכלו לי, שתו לי. אין לך – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
לכו תבדקו. לכי תבדקי. אנחנו יודעים בדיוק איך זה מתנהל ולכן אתם צועקים.
קריאה:
איך זה מתנהל?
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
מדוע לכפות עליי ועל רבות שכמותי – העובדה, יש עובדות בשטח, יש מציאות, מירב. את יכולה להמשיך לצעוק, אבל יש מציאות. המציאות היא שלא מאפשרים את זה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
תתארי לי את המציאות – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
תיארתי לך אותה. את לא רוצה להקשיב. את רוצה להמשיך שזה יקרה – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת מירב בן ארי, שאני אשיב? שאני אשיב לך?
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
יכול להיות. אם תהיה – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אני לא רוצה את – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
זה לא קשור רק לראש העיר, אבל זה גופים שעותרים. אגב, זה לא קשור לראש עיר. יש גופים שעותרים ולא נותנים. אבל לא משנה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אני באמת אומרת לכם, אני מדברת מכאב לב.
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר'ה, תנו לה להשלים את הדברים.
קריאות:
– – –
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
ביקשו ממני לשתוק כי היא מדברת. אני שותקת.
טלי גוטליב (הליכוד):
אנחנו צריכים לאפשר – – –
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
מדוע לכפות עליי ועל רבות שכמותי אורח חיים – – –
קריאות:
– – –
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
– – – לא כלפי כולם, לא כלפי חלק מהאוכלוסייה, לא – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
נכון. אני מסכימה. אני מסכימה, אורנה. אני מסכימה.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
ולכן אני חושבת שהיום הרשות תדאג לכלל המגזרים.
קריאות:
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
זה בדיוק – לא, אני לא אומרת. אני לא אומרת. אני יודעת מה אני אומרת. אני יודעת בדיוק מה אני אומרת. עד עכשיו זה לא היה ככה, כי זה תואם את אורח חיינו.
היו"ר אוריאל בוסו:
אגב, ראיתי שלא מתקיימים – הייתה תפילה נפרדת בתל אביב.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
מה?
היו"ר אוריאל בוסו:
בתל אביב, תפילה נפרדת – – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אסורה, כן. מדוע אסור לנו כנשים לקיים אירוע שירה מכובד ונעים שהוא רק לנשים כי זה תואם את אורח חיינו? מדוע לכפות עליי ועל רבות שכמותי אורח חיים שאינו מותאם לערכינו ואמונותינו ושמונע ממני לחיות את חיי כפי שאני רואה לנכון? הוא מונע ממני תרבות וחיי פנאי. אני רוצה להזכיר לכולם: ליברליות אמיתית היא קיבוץ זכויות אדם של כל בני האדם, ימין ושמאל, דתיים וחילונים, כל אישה באשר היא אישה. לא נאפשר שיקבעו ויגדירו לנו מהי העצמה נשית או מהם גבולות הגזרה שלנו. ועכשיו – הוא מפריע לי. ועכשיו אני רוצה להתמקד בהצעת החוק. בהצעת חוק הרשות לקידום מעמד האישה שחוקק לפני כ-20 שנים ראה המחוקק לנגד עיניו את הפערים החברתיים והכלכליים בין גברים לנשים ואת הצורך להשלים את המערך העוסק בקידום מעמד האישה, אשר התבסס אז בעיקר על ארגונים – ארגוני מגזר שלישי – ועל ועדה בכנסת. בחלוף השנים חלו תמורות משמעותיות בכל הנוגע לנשים: יש יותר נשים מאשר בעבר בעמדות מפתח בחברה, במשק, במגזר הציבורי, במערכת המשפט, במערכה הפוליטית, בתקשורת ועוד, וכל זאת, הודות לשינויים בנורמות החברתיות והחקיקתיות. הישגים לא מעטים הושגו בתחומי החקיקה, והדבר הוביל להעלאת נושא מקומה של האישה ומעמדה על סדר-היום הציבורי. הצעת החוק הנוכחית נועדה להסדיר – ליתר דיוק, לחזק את מעמד הרשות לקידום נשים בישראל. אנחנו מביאות היום בשורה ענקית ונפלאה לנשים בכל רחבי מדינת ישראל. ברוך השם, סוף כל סוף מוקם משרד ייעודי ונפרד למען קידום כל הנשים בישראל כולן, כל אחת ואחת; גם לאישה כמוני תהיה כתובת; גם לאישה מקריית שמונה ומקריית ארבע, מדרום תל אביב עד לצפונה, ממצפה רמון ועד למירון, תהיה כתובת. בפעם הראשונה ממשלת הימין הזו דווקא החליטה להקים משרד ייחודי שתפקידו לקדם את הנשים במדינת ישראל. הצעת החוק שעומדת לפניכם משקפת הכרה בחשיבות הגדולה שרואה ממשלת ישראל בקידום נשים בישראל והעצמתן בכל תחומי החיים; לא כמו השקר שמנסים ארגונים כאלה ואחרים לשווק לציבור – ותרשו לי לומר: ללא הצלחה מרובה. הבשורה הגדולה של הצעת החוק היא בהגדלת הסמכויות של הוועדה המייעצת ובקביעה כי חברותיה ישקפו את כלל החברה הישראלית, ולא רק קבוצה אחת, תוך מתן האפשרות לנשים שנמצאות מחוץ לתהליך קבלת ההחלטות להצטרף ולהיות חלק ממנו – זה מה שאנחנו מבקשים – וזו תחליף את תפקידה של מינהלת הרשות. הצעת החוק נועדה לעשות סדר בתחום ולדאוג לקידום אמיתי של נשים, קידום כולל ולא מפלה של כל, אבל כל הנשים בישראל. בנוסף, הצעת החוק תגדיל באופן ניכר את סמכויות המשרד ותהפוך רשות קטנה למשרד משמעותי עם סמכויות רבות. על כן אבקש מכלל חברי הכנסת להצביע בעד הצעת החוק החשובה והשוויונית הזו, על מנת שנוכל לא רק לקדמה, אלא לקדם באמת נשים בישראל באשר הן נשים, יהיו אשר יהיו אמונתן, דתן, תפיסות עולמן, צבר ערכיהן, שאיפותיהן, חלומותיהן, זכויותיהן, על כל האלמנטים הכרוכים במימוש מאווייה של אישה באשר היא אישה. תודה רבה.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה. תודה רבה לחברת הכנסת סן הר מלך.
שרון ניר (ישראל ביתנו):
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תשיב, בשם הממשלה, השרה לקידום מעמד האישה, חברת הכנסת מאי גולן. בבקשה. השרה גולן? השרה גולן?
שרון ניר (ישראל ביתנו):
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
אני לא זרקתי. את לא הקשבת לי. זה לא נכון.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה. תודה רבה. תודה רבה.
שרון ניר (ישראל ביתנו):
– – –
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
זה לא נכון, שרון.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת הר מלך, בבקשה לשבת. הכול בסדר.
שרון ניר (ישראל ביתנו):
– – – נשים. בושה. פשוט בושה.
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית):
זה לא נכון.
היו"ר אוריאל בוסו:
עשר דקות לרשותך.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה לספר לכם שבשבוע שעבר שלחו לי סרטון של גברת שנואמת בהפגנה ומלהיבה את קהל האנשים שהיה שם בדברים הבאים: הממשלה הזו החליטה לבטל את ייצוג הנשים עם סגירת הרשות למעמד האישה. הממשלה הזו היא נגד נשים. הממשלה הזו פוגעת בנשים. מהיום אין לנו ייצוג. כל זה למשמע קולות של וואו, וואו, ואוי וזה וזה. אני שואלת באמת, באמת, מכל הלב: מי יכול להאמין לשטויות ולפייק ניוז האלה? באמת, אני לא מצליחה להכיל את זה. הצעת החוק של חברתי היקרה חברת הכנסת לימור סון הר מלך – אני רוצה לציין, הסתכלתי עלייך כאן עומדת ומדברת בעדינות, ברוך, ברגש, כמעט רועדת, כי את יודעת מה את עושה, ואת לא רוצה גם להזיק לאף אחד. אני רוצה קודם כול להגיד לך במאמר מוסגר, שאומנם לנשים מהצד הזה את לא דמות למופת, אבל בשבילי את דמות להערצה: אישה חזקה – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – –
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – מאמינה – שקט, אל תפריעי לי, שקט – מאמינה, חזקה, שחזרה מן התופת, הקימה משפחה בעם ישראל, מתיישבת, נמצאת פה באמונה, בקדושה – – –
סימון דוידסון (יש עתיד):
מה זה, חיים שכאלה?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
תתבייש לך. פשוט תתבייש לך ואל תגיד. תתבייש. עלוב נפש.
סימון דוידסון (יש עתיד):
מה להתבייש? מה להתבייש? בואי נדבר על החוק.
היו"ר אוריאל בוסו:
רגע. חבר הכנסת דוידסון, חבר הכנסת דוידסון, סליחה, סליחה.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אני אדבר על מה שאני רוצה. אישה שעברה פיגוע. עלוב נפש, זה מה שאתה.
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת דוידסון, אני לא מבין. מה היא אמרה כאן? גם על זה להגיד? חיים שכאלה – להגיד כזה דבר? אני מתפלא עליך.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
תעמוד ותצדיע כשהיא מספרת את הסיפור שלה. חצוף. חצוף.
שרון ניר (ישראל ביתנו):
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת מאי גולן.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
ואני רוצה להגיד לך – אני אתייחס למה שאני רוצה, אני לא עובדת אצלך – את דמות להערצה בעבורי. את נותנת לי – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת שרון ניר, גם כשהיא מפרגנת לה, אתם מעירים לה עכשיו. וזה לא קשור לחוק.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
איזה? פרגון רק לנשים מהמיליה שלהם.
פנינה תמנו (המחנה הממלכתי):
מה זה מהמיליה שלהם? מה זה מהמיליה שלהם?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
את השראה אמיתית בעבורי. אני מחזקת אותך, ואני רוצה להגיד לך שאת עושה היום משהו חשוב, שהוא בשורה ענקית לכלל הנשים בישראל, לא רק לנשים מהאופוזיציה; לכלל הנשים בישראל. ועכשיו אנחנו נדבר על זה. הצעת החוק הזו מהווה מהפכה של ממש בתחום קידום הנשים בישראל. לראשונה, היא מעניקה כלים ותקציבים כדי לפעול, לשנות, להזיז ולהשפיע. חברים, זה פשוט מאוד, ואני מקווה שתצליחו להבין את זה באמת. אני יודעת שזה קשה, אבל נסו. הרשות לקידום מעמד האישה הוקמה לפני 25 שנים. אין ספק – באמת אין ספק, ואני לא אומרת את זה ולו בגרם של ציניות – היא יודעת להפיק ניירות עמדה – חברת הכנסת שרון – היא יודעת לעשות מחקרים. את אומרת שהיא הרסה שלושה עשורים. מעניין, מעניין אותי. ספרי לי מה היה שם. היא יודעת לנאום, היא יודעת לעשות כנסים יפים, באמת, היא יודעת לעשות יח"צ כמיטב היח"צנים. אני אומרת את זה בגילוי לב, לא בציניות. אבל אנחנו כאן, בממשלה הזו, בניגוד לפופוליזם שאתם מדברים עליו, רוצים לתת יותר כלים, כדי שיוכלו להיות גם מעשים ולא רק דיבורים. מילים זה נורא יפה, אבל את יודעת מה זה מעשים. אם תראי לי מעשים או מהלך אחד, אני אשב איתך בשקט. אין. את לא יכולה להגיד, כי אין. ובמקום לעמוד ולברך על זה בתור נשים, אתן עושות פה מעשה פופוליסטי, דמגוגי וזול, ואתן יודעות את זה. אז תתביישו לכן, הנשים שיושבות פה, כי אין משהו שיותר מבורך לנשים במדינת ישראל מהחוק הזה היום, אבל קשה לכן להודות בזה.
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
למה? תסבירי למה.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אני אסביר. אני פה. אני אסביר.
קריאה:
– – –
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אני יודעת. אני באמת יודעת שבעולם מתוקן ונורמלי – אתה יודע, משהו עם נורמה, אדוני היושב-ראש – הממשלה הזאת, על הצעת החוק הזאת, הייתה מקבלת standing ovation. אבל אבל אין דבר כזה בפופוליזם של האופוזיציה. לא ייתנו לך standing ovation על הפיכת הרשות למשרד ממשלתי, ייעודי וקבוע – לא משרד מומצא לענייני כלום ושום דבר, אלא משרד חזק ואמיתי, שקם כדי להישאר לעוד הרבה מאוד שנים, והכול, הכול למען הנשים, למען הנשים במדינת ישראל. כמובן שזה אולי קונספט שקשה להם איתו. כמו שחברת הכנסת לימור סון הר מלך אמרה, גם לנשים מהפריפריה, גם מההתיישבות, גם מדרום תל אביב – כזה קונספט שלא מוכר למדינת תל אביב – גם לדרוזיות, גם לערביות, גם לנוצריות, גם ליוצאות אתיופיה, לכולן, משרד שיקדם ויישם תוכניות עבודה רק למען נשים. עכשיו, אתם יודעים, לפני חודשיים תמימים, ממשלת ישראל קיבלה החלטה ערכית מאין כמותה להקים את המשרד הזה. זאת, כמובן, לאור חשיבות הנושא, וכן – הינה, אני אתן לכם משהו, קצת חמאה על הלחם שלכם – כחלק מאזן לייצוג הנשים בקונסטלציה הפוליטית שנוצרה במדינת ישראל. במסגרת הקמת המשרד, לראשונה בתולדות ישראל, והגדלת תקציב הפעילות ביותר מפי שישה ממה שהיה עד עכשיו, הממשלה לא רואה שום היגיון כלכלי להחזיק כפל משאבים בעבור אותה מטרה. אם מישהו במתחם הזה רואה, הוא מוזמן לעמוד ולהגיד. אני לא רואה. אני לא רואה שום היגיון בזה בכלל. בקיצור, אני אמשיך. המגמה הכלכלית היום, חברים, היא להפריט חברות ממשלתיות או לבטל אותן ולהכניס את פעולתן לתוך המשרדים הקיימים, וזאת כדי לייעל ולא כדי ליצור כפל משאבים ותקורות. לגבי טענת המקצועיות – וראיתי הרבה פוסטים ממומנים כאלה ואחרים, שמעתי חלק מהאבירות שעומדות בהפגנות לצד מצעדי "סיפורה של שפחה", ומוכרות לנשות ישראל עגלות תינוקות וארונות קבורה עליהן, כי כשאנחנו ממנים, אנחנו נמנה אנסים, אנסים מורשעים, שיעמדו בראשות המשרד. ככה ראיתי. אז למי שלא יודע או מתיימר לא לדעת, יש קריטריונים מספיק קשוחים ומספיק גבוהים של נציבות שירות המדינה שצריך לעבור. ישנה ועדת מינויים בלתי תלויה שבוחנת ובודקת לעומק כל מינוי ומינוי. אין הנחות. כמו בממשלה הקודמת, דרך אגב, ואני מצהירה לאותן מודאגות שאנחנו לא נמנה גיסות רק בגלל שהן גיסות, כן? שיהיה ברור. ולמען הסר ספק, וכדי שהדברים יהיו ברורים, הרשות היא לא מדינה עצמאית, למקרה שמישהו התבלבל. הרשות פועלת על פי מדיניות השר, ואם למישהו יש בעיה עם זה, אז כמו שמנחם בגין אמר, אם מתעקם לו האף, הוא יכול בהחלט להישאר עם אף עקום. עכשיו, זה נכון שהרצון של המפגינים והמפגינות הוא שהפקידים ינהלו את השרים. התשובה שלי היא לא, פשוט לא. המדיניות על פי חוק היא של השר, גם ברשות. אני גם אציין מעל בימה מכובדת זו ששמעתי שכמה ארגוני נשים פנו לראש הממשלה, פנייה בהובלת מנכ"לית שדולת הנשים, שמקפצת מהפגנה להפגנה נגד הממשלה, נגד הרפורמה, נגד ראש הממשלה בנימין נתניהו, והשם יודע מה עוד. היא עסוקה מאוד, אבל מאוד, בלהפחיד נשים בכל מיני סיסמאות חלולות כמו קץ הדמוקרטיה, דיקטטורה, סוף האנושות וכל מה שבסביבה.
היו"ר אוריאל בוסו:
ששש.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אתה צריך להוסיף לי דקה על כל מה שהם עשו לי. אני לא אסיים.
היו"ר אוריאל בוסו:
תמשיכי. ששש. בבקשה.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
היא אפילו כתבה, אותה פעילת שמאל קיצונית, שעוטה על עצמה מעטה של זכויות נשים, כדי לנסות ולשקר כמה שיותר, את הדברים הבאים: השרה עלולה להחליט לחזק את ערכי המשפחה המסורתית ועידוד ילודה. שמעת, אדוני היושב-ראש, מה היא כתבה? האיום הגדול: השרה עלולה להחליט לחזק את ערכי המשפחה המסורתית ועידוד ילודה, רחמנא ליצלן. אוי ואבוי אם יהיה דבר כזה.
היו"ר אוריאל בוסו:
זה בכתובים?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
בכתובים. מזה היא חוששת, על זה הן מפגינות. אוי ואבוי, רחמנא ליצלן, איך אני אעשה דבר כזה. היא גם אמרה שאני יכולה להחליט, אוי ואבוי, בכמה לתקצב את התוכנית למאבק באלימות במשפחה. לא להאמין. אז מי יחליט? היא. את תחליטי, גב' מנכ"לית. אולי ארגון נשות הכותל, שחתום איתן בגאווה על הפנייה לראש הממשלה, או אולי הגב' בהרב מיארה, שבחרת השבוע, ברוב נדיבותך, לאשת השבוע שלך. אכן, פעילת זכויות אדם אובייקטיבית את, ללא שום מטרת-על או אג'נדה נסתרת. זו את, הגב' המנכ"לית. וכן, אני יודעת – ופה אני רוצה להגיד בנימה אישית – אני יודעת שלכן, הנאורות שבינינו, הליברליות, הפריבילגיות, הפלורליסטיות, הפרוגרסיביות והשפחות, אלו שבאמת מבינות עניין – לא כמוני או חברת הכנסת לימור סון הר מלך – לכולכן קשה איתי. אני מבינה את זה. קשה לכן עם אישה מזרחית, מסורתית – –
היו"ר אוריאל בוסו:
ששש, סיעות וחברי כנסת. להנמיך, לתת לה – – –
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – בת יחידה לאם חד-הורית, ימנית, ועוד מדרום תל אביב, השם ישמור. אבל זה לא רק איתי, בזה אני מתנחמת. בכללי קשה לכן להפנים שיש עוד נשים במדינת ישראל, שלא כולן נולדו עם כפית זהב בפה בצפון תל אביב או בפאתי הרצליה פיתוח. קשה לכן לראות – – –
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
איזה שטויות – – –
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
את מועמדת להחליף את רון חולדאי, זה באמת לא קריטריון לדבר.
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
מה זה להגיד "קשה לכן"?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
קשה גם לך, מאוד. קשה לכן לראות נשים שלבושות אחרת, שמתנהגות אחרת, שמדברות אחרת, שיש להן כיסוי ראש, השם ישמור וירחם. קשה. הליברליזם המזויף שלכן מתחיל ונגמר בכיכר הבימה. מבחינת כולכן זה המיליה היחיד לנשים ענייניות – לא כמונו – בחברה הישראלית. כל השאר אפילו לא שקוף, הוא בכלל לא קיים. הייתי רוצה רק לראות אתכן מניפות את דגל הגאווה למשל ביפו או ברמלה, או לחלופין הייתי מאוד מאוד שמחה למשל לראות אתכן מקדמות זכויות נשים במגזר הערבי – מה שאני, אגב, מתחייבת לעשות, לעומתכן ולעומת המשקפיים הוורודים שאתן שמות על העיניים. קל לכן הרבה יותר לצעוק "דמוקרטיה" במדינת תל אביב שלכן, שאגב, על פי האמונה שלכן, שייכת למישהו אחר, למישהו שנכבש – שייח' מוניס, להזכירכן. ובדיוק בדיוק בגלל הצביעות הזאת שלכן, בדיוק בגלל זה אתן מתחת לאחוז החסימה ואתן באופוזיציה, ושם תישארו, בעזרת השם. אמרתי מילה של כפייה דתית, אדוני, שלא יפנו עליי לוועדת האתיקה. אתן יודעות למה? כי מדינת ישראל הרבה יותר מורכבת, הרבה יותר מגוונת, שונה ואחרת מהעולם הצר והקטן שלכן.
היו"ר אוריאל בוסו:
נא לסיים.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אני מסיימת. אז למען הסדר הטוב – –
היו"ר אוריאל בוסו:
הוספתי לך.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
תודה.
היו"ר אוריאל בוסו:
קודם הוספתי לך.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – וכדי שכולם וכולן יהיו רגועים, אכן מעמקי ליבי, מעומק הלב, אני מאמינה אדוקה בערכי המשפחה המסורתית, שומו שמיים. מעומק הלב. הדבר השני – רק אני וצוות משרדי נחליט מהי המדיניות. לא הגב' המנכ"לית לענייני הפגנות והפחדות, לא אתם, לא המשפטנים, לא הפקידים, ובטח ובטח לא המפגינים. ולסיכום קל, אנחנו, בניגוד לכל ממשלות ישראל, ובמיוחד בניגוד לממשלת הריפוי, השינוי, השיסוי וכל הסיסמאות שמכרתם לעצמכם – זו הממשלה שאתם כל כך מתגעגעים אליה, זו שרצתה למנות את זועבי לקונסולית רק כדי להתפטר ממנה – אנחנו הכפלנו ביותר מפי שישה את התקציב, וכל הכספים האלה הם אך ורק לטובת נשים. אתן, המסיתות למיניהן, יכולות להמשיך ולמכור ולדבר סיפורים, שהכסף ככל הנראה ילך לרכישת מכת"זיות לנתב"ג, או שאנחנו נהפוך את נשות ישראל לשפחות.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה, תודה רבה.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
את הסיפורים האלה תמשיכו למכור בהפגנות, כמו שאתם לוחמי החופש ואתם ה-, ה-.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אבל האמת, האמת היא אחת: רק לטובת נשים ורק בשביל נשים.
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
– – –
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
זה ההסבר שלי.
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה לשרה מאי גולן. ביקשו חברי כנסת רבים להתנגד. אני מזמין את ראש האופוזיציה חבר הכנסת יאיר לפיד.
מרב מיכאלי (העבודה):
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת מיכאלי, גם אני יודע לקרוא תקנון. גם אני יודע לקרוא תקנון, ואת לא יודעת מה סדר המתנגדים, מה שרשום אצלה לעומת מה שהוגש אליי.
מרב מיכאלי (העבודה):
אני יודעת היטב, אני יודעת מתי הייתי פה – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת שרון ניר, שמעתי גם את בקשתך לדבר לאחר ההצבעה בגלל הודעה אישית. גם זה שיקול דעת של היושב-ראש.
מרב מיכאלי (העבודה):
ביקשתי להתנגד.
היו"ר אוריאל בוסו:
לא, ביקשו בערך עשרה. את ביקשת הודעה אישית, ללא קשר. תודה רבה.
מרב מיכאלי (העבודה):
אדוני, אני מאוד מצטערת, זה לא לפי התקנון. אני רוצה לבקש ייעוץ משפטי.
היו"ר אוריאל בוסו:
תיגשי לייעוץ משפטי ותאפשרי למליאה להמשיך להתנהל, תודה. שלוש דקות לרשותך, אדוני.
יאיר לפיד (יש עתיד):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני שמעתי את השרה מסבירה את החוק, אומרת שזה עוד חלק מהמאבק שלכם נגד הפריבילגיות שיושבות פה – אורנה ברביבאי מעפולה עילית, האלופה הראשונה בצה"ל; מירב בן ארי מנתניה, משפחה טריפוליטאית שעושה בשביל המדינה. מי? שרן השכל, לוחמת בצבא? יפעת שאשא ביטון מקריית שמונה? זה הפריבילגים שאיתם אתם נלחמים. אין גבול לשיסוי בנושא של נשים. כל עשרה ימים נרצחת אישה במדינת ישראל.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אוריאל, אני יכולה לענות לו?
יאיר לפיד (יש עתיד):
כל עשרה ימים נרצחת אישה במדינת ישראל במשמרת שלך.
קריאות:
בושה, בושה, בושה.
יאיר לפיד (יש עתיד):
וזה מה שאת עולה איתו לדוכן? אין לך בושה?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אתה יכול להמשיך לדבר – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי כנסת שיגידו "בושה" – זו הפרה חמורה. תתביישו בחוץ. השרה גולן, לשבת.
יאיר לפיד (יש עתיד):
כל עשרה ימים נרצחת אישה במדינת ישראל במשמרת שלך, ואת עולה הנה לשסות נגד נשים? אין לך בושה?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – – אתה שקרן.
היו"ר אוריאל בוסו:
השרה גולן, לשבת.
יאיר לפיד (יש עתיד):
כל עשרה ימים. 17 נשים מתחילת השנה.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – – חצוף. מי אתה שתתנשא עליי – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
השרה גולן, אני מבקש לשבת.
יאיר לפיד (יש עתיד):
וכל מה שיש לך זה להסית נגד הנשים המדהימות האלה. מי פריבילגי? על מה את מדברת?
אלמוג כהן (עוצמה יהודית):
– – –
יאיר לפיד (יש עתיד):
לכו תקראו את החוק שהיא שמה באמת.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
אתה מוזמן ללכת לכפר קאסם – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת מרב מיכאלי, אני אאלץ להוציא אותך. בלי הפרעות. לא להפריע.
יאיר לפיד (יש עתיד):
אני מפנה את כולכם לסעיף 5 – –
היו"ר אוריאל בוסו:
השרה גולן, אני מבקש לשבת.
יאיר לפיד (יש עתיד):
– – בחוק שהיא שמה. חסרות שם ארבע מילים, ארבע מילים שהיו בחוק המקורי ואת הורדת.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – –
יאיר לפיד (יש עתיד):
סעיף 5: מניעת אפליה נגד נשים – הוצאת את זה מלשון החוק. מניעת אפליה נגד נשים – איפה זה?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
נעלם – – – איפה – – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חבר הכנסת יוראי להב, קריאה ראשונה.
יאיר לפיד (יש עתיד):
את מי את מרמה?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
איפה?
יאיר לפיד (יש עתיד):
כל מה שהם עשו פה, הם לקחו את הרשות להגנה על מעמד האישה, והופכים אותה לעוד מכבסה של מינויים של חברי מרכז ליכוד – שיצביעו בשבילך בפעם הבאה בפריימריז, כי זה מה שמעניין אתכם.
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה, תודה.
יאיר לפיד (יש עתיד):
ואת מי את מביאה להצביע, את מר חוק איזוק אלקטרוני?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – –
יאיר לפיד (יש עתיד):
השר בן גביר, מה עם חוק האיזוק? עמדת פה – נשים נרצחות במשמרת שלך. נשים נרצחות במשמרת שלך. נשים נרצחות במשמרת שלך. אתם לא מתביישים? אתם לא מתביישים?
השרה לקידום מעמד האישה מאי גולן:
– – –
קטי קטרין שטרית (הליכוד):
תתבייש לך.
אורנה ברביבאי (יש עתיד):
– – –
יאיר לפיד (יש עתיד):
כל מה שמעניין אתכם זה הון פוליטי. את יודעת למה זה רשות? את בכלל יודעת למה זה רשות עצמאית? כי שרים באים ושרים הולכים אבל הרוצחים של נשים נשארים.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה, חברת הכנסת קטי שטרית, נא לשבת.
קטי קטרין שטרית (הליכוד):
הוא – – –
יאיר לפיד (יש עתיד):
כי שרים באים ושרים הולכים, אבל האנשים שמשלמים לנשים 32% פחות ממשיכים לשלם 32% פחות. אז צריך רשות עצמאית.
קטי קטרין שטרית (הליכוד):
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת קטי שטרית, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
יאיר לפיד (יש עתיד):
לפחות תקראי את החוקים שאת עצמך מגישה.
קטי קטרין שטרית (הליכוד):
– – –
יאיר לפיד (יש עתיד):
החוק הזה עושה את מה שעושה הממשלה הזו מיומה הראשון – –
מירב בן ארי (יש עתיד):
– – – מה את צועקת.
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת מירב בן ארי, קריאה ראשונה.
יאיר לפיד (יש עתיד):
– – לוקח זכויות נשים וממשיך ומדכא אותן וממשיך ומוריד להן וממשיך ומפרק את ההגנה של המדינה עליהן. תודה רבה.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברת הכנסת קטי שטרית, קריאה שנייה.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תודה רבה. חברת הכנסת קטי שטרית. יוראי להב, קריאה שנייה.
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה.
מירב בן ארי (יש עתיד):
אבל אמרתם שאם יש תמיכה אי-אפשר לעלות. מה זה?
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
בגלל שאתה עלית להתנגד, היא יכולה להשיב. אם לא היית עולה להתנגד – – –
קריאות:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
לא, לא. המציע יכול, בגלל שהתנגדת. ככה אמרה לי סגנית מזכיר – – –
קריאה:
– – –
היו"ר אוריאל בוסו:
תקנון הכנסת: "התנגדו הממשלה או אחד מחברי הכנסת להצעת החוק, רשאי יוזם הצעת החוק" – – –
רון כץ (יש עתיד):
אל תיתן הנחיות – – –
هذا النص مستخرج من الملف الرسمي. الملف هو المصدر المعتمد.
החלטה מס' 13/25 החלטת ועדת האתיקה בקובלנות ההדדיות שהגישו חברת הכנסת מירב בן ארי וחברת הכנסת מאי גולן, השרה לקידום מעמד האישה מיום כ"ג בתמוז התשפ"ג-12 ביולי 2023 השרה לקידום מעמד האישה, חברת הכנסת מאי גולן, וחברת הכנסת מירב בן ארי הגישו זו נגד זו קובלנות הדדיות בעקבות שני עימותים מילוליים ביניהן במליאת הכנסת. פירוט הקובלנות באירוע מיום 5/3/2023 חברת הכנסת בן ארי קראה קריאות ביניים במהלך נאומה של השרה במשרד ראש הממשלה דאז גולן: "את לא תוציאי מילה מעכשיו, אני אפריע לך לכל מילה, כל מילה שתגידי", "מי את? מה עשית? כלום לא עשית, אפס עשית, מה עשית בחיים שלך? מה עשית? אפס", "שבי כבר! מי מתייחס אליה בכלל? מה את עיוורת? שבי, את יכולה לצאת". השרה גולן הגיבה באמירות "מירב קוקוריקו בן ארי", "תרנגולת קרקרנית", "מה עם הצ'קלקה" ו"הפה שלך הוא הפה המטונף והמזוהם ביותר בכנסת". במהלך העימות התבקשה השרה גולן לרדת מדוכן הנאומים, ולאחר מכן הוסכם שתמשיך לנאום בצורה מכבדת; חברת הכנסת בן ארי נקראה לסדר פעמיים. באירוע מיום 1/5/2023, במהלך אישור מינויה של חברת הכנסת גולן לשרה לקידום מעמד האישה, נאמה חברת הכנסת בן ארי על נסיבות אי שירותה בצה"ל של השרה גולן ובדבריה ציינה "תתביישי לך, תתביישי, השתמטת משירות צבאי", "על זה את בושה וחרפה". השרה קמה ממקומה, נעמדה מול דוכן הנואמים והגיבה: "צבועה שקרנית, זה מה שתהיי כל החיים שלך. מנוולת, עלובת נפש, לא מפחדת ממך", "עלובת נפש אני מאחלת שתעברי את כל מה שחוויתי! מנוולת!", "את בושה לכל מה שאישה מייצגת", ו"מנוולת את אימא לילדה – תיזהרי מבורא עולם", ו"אפסה", "מנוולת". השרה גולן נקראה לסדר שלוש פעמים ויצאה מהאולם. הופעה בוועדה חברת הכנסת בן ארי הביעה את כאבה העמוק מאמירותיה של השרה גולן ובמיוחד ביחס לאמירה "את אמא לילדה- תיזהרי מבורא עולם". היא הכחישה שדיברה על אמה של השרה, אלא שכוונתה היתה שמצב כלכלי אינו סיבה להשתמטות. עוד ציינה, כי השרה גולן שוב השתמשה בביטוי "מקרקרת" כלפיה במליאה לאחרונה, וכי אמירות אלה פוגעות בה מאוד. השרה גולן ציינה שנפגעה מאוד מכך שדווקא בעת שעמדה על הדוכן למינויה לשרה, חברת הכנסת בן ארי "חיטטה בפצעי חיי הכואבים והרגישים שלי ושל אמי" (שנחשפו על ידה בריאיון לתקשורת שנתנה בסמוך לאירוע),. כן סיפרה שהמחלוקת ביניהן החלה מספר שנים קודם לבחירתה כחברת הכנסת. מדבריה, הוועדה התרשמה כי מדובר בסכסוך אישי מהעבר. באשר למינוח "קרקורים", ציינה השרה גולן כי הוא לא נועד לפגוע בחברת הכנסת בן ארי, אלא לציין עובדה שמבטאת את ההפרעות של חברת הכנסת בן ארי כלפיה. החלטות הוועדה כללי: הוועדה מצאה כי שתי חברות הכנסת נפגעו זו מזו באופן אישי שהביאן לסערת רגשות כנה. הוועדה קוראת לחברות הכנסת להימנע מכל התגרות או עימות על רקע אישי, ולהפריד בין הפן האישי לפן המקצועי, באופן בו הסכסוך ביניהן יישאר מחוץ לזירה הפרלמנטרית ולא יפגע בכבודה של הכנסת ויעשה שימוש לרעה בזמן הדיבור הניתן לחברי הכנסת למטרת ביזוי והכפשה אישית. לגבי השרה גולן: הוועדה מצאה כי השרה גולן הפרה את כלל 1א(4) לכללי האתיקה: "חבר הכנסת ישמור על כבוד הכנסת וכבוד חבריה, יהיה מסור למילוי תפקידיו בכנסת, ינהג בדרך ההולמת את מעמדו כחבר הכנסת ויעשה לטיפוח אמון הציבור בכנסת". מכיוון שהשרה גולן השתמשה בביטויים בשפה פוגענית, הוועדה מטילה עליה סנקציה של אזהרה, בהתאם לסמכותה לפי סעיף 13ד(ד)(2) לחוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם, התשי"א-1951. לגבי חברת הכנסת בן ארי: הוועדה מצאה שחברת הכנסת בן ארי לא ביצעה הפרה אתית ולפיכך החליטה שלא להטיל סנקציה. הודעת הוועדה: טרם סיום ובשולי הדברים, יצוין כי הוועדה קיימה שלושה דיונים וכן התייעצויות נוספות בין חבריה טרם מתן החלטתה באירועים אלה. השיהוי בקבלת החלטתה, בין היתר, נבע מכך שהוועדה סברה כי עימות אישי חוזר ונשנה נכון היה שייפתר מחוץ לכתלי הוועדה, כפי שגם נעשה לא אחת לגבי קובלנות אחרות. עם זאת, במקרה זה, הניסיונות לשיח או להתנצלויות, לא צלחו, ולבסוף הוועדה החליטה לקבל את ההחלטה כאמור לעיל. הוועדה מודיעה שלא תהסס לפעול באופן מהיר להטלת סנקציה חמורה אף בלא קובלנה ככל שאחת מחברות הכנסת נשוא החלטתה תפתח בעימות אישי ופוגעני נוסף באולם המליאה, בהתאם לסמכותה לפי סעיף 13ד(ה1) לחוק. ההחלטה תונח על שולחן הכנסת. __________________ חבר הכנסת ינון אזולאי יושב ראש ועדת האתיקה