שיבוץ ילדים עיוורים במעונות יום שיקומיים

יצחק פינדרוס (יהדות התורה):

אדוני השר, רציתי לשאול: 1. כמה ילדים עיוורים שלא עברו השמה בביטוח לאומי, עברו השמה באמצעות המשרד? 2. כמה פניות הגיעו לוועדה, בכמה היא דנה, וכמה אושרו? 3. מדוע לא ישונה החוק – במקום שנה יהיה חצי שנה? 4. מדוע לא ישונה החוק גם לעיוורון בעין אחת?

שר הרווחה והביטחון החברתי יעקב מרגי:

תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חבריי השרים, מכובדי השואל, אני אומר לך, לפני שאענה על השאלה, לאחרונה היו לי הרהורים, אמרתי, אולי צריך קצת לזייף במשרד, הרבה זמן לא עניתי על שאילתות בכנסת, הרגשתי קצת מקופח. אמרתי: בוא נעשה כמה פדיחות קטנות, שישאלו אותנו. אבל ברוך השם, מסתבר שיש קשב לסוגיות רווחה. באמת, כל השאילתות היום היו איכותיות, ממוקדות. זה מראה גם על הקשב של הבית הזה, של חבריי המחוקקים, לסוגיות האזרחיות והחברתיות. במענה על שאלתך, חבר הכנסת פינדרוס, אענה באופן ממוקד. למה אמרתי ממוקד? כי בדרך כלל אני נותן רקע ונתונים, מלא נתונים, אבל פה נענה בממוקד. לשאלתך הראשונה, למשרד הגיעו שישה מקרים של פעוטות עד גיל שנה בעלי זכאות לגמלת נכה מהביטוח הלאומי עם לקות ראייה בשתי העיניים. מקרים אלה טופלו באופן פרטני, והפעוטות שובצו במעון יום שיקומי. לוועדות ההשמה המתקיימות במשרד הרווחה והביטחון החברתי בהשתתפות משרד הבריאות פונים הורים לפעוטות בגילי שנה עד שלוש אשר אובחנו עם הלקות רק בגיל שנה ומעלה, הזכאים למעון יום שיקומי ייעודי ללקויות ראייה. מעונות אלה מתמחים בצורכי הטיפול של הפעוטות. לעניין השאלה השנייה, לוועדה הגיעו 129 פניות, וכולם הושמו במעונות יום שיקומיים ייעודיים ללקויות ראייה ברחבי הארץ. יכולים להיות מקרים שבהם פונים לוועדה בגין לקות ראייה של פעוט אשר לא יקבלו מעון יום ייעודי, הן משיקולים מקצועיים, ובהם המוגבלות בראייה – ששש. נאלצתי לששות אתכם, מה לעשות.

קריאה:

להסות.

שר הרווחה והביטחון החברתי יעקב מרגי:

לא, יש מושג חדש, לששות. מי ששמע, הבין את זה. יכולים להיות מקרים שבהם פונים לוועדה בגין לקות ראייה של פעוט אשר לא יקבלו מעון יום ייעודי, הן משיקולים מקצועיים, ובהם שהמוגבלות בראייה היא משנית למוגבלות אחרת, והן משיקולים גיאוגרפיים. מה זה גיאוגרפי? אם אני יכול לתת לו מענה אחר, תואם, והוא לא צריך לנסוע שעה וחצי, אז יעדיפו את זה מהבחינה הזו. לעניין השאלה בעניין שינוי החוק – שינוי החלופה השנייה בחוק להגדרת "פעוט עם מוגבלות", המאפשרת זכאות למעון יום שיקומי גם לפעוט ללא גמלת ילד נכה בהינתן תנאים מסוימים, כך שהחלופה תחול החל מגיל חצי שנה ולא שנה, הוא שינוי בעל השלכות רוחב מקצועיות ותקציביות. במקביל, כדי להסדיר את הנושא של פעוטות הזכאים לתעודת עיוור – אני אעצור פה ואני אגיד לך מנהמת הלב. יש הרהורים בקרב גורמי המקצוע, עדיין אין הכרעות, אבל אני לא אומר לך במושגים, כדי שתבין מה אני רוצה לבטא – יש כמעט אינפלציה של אבחונים בתחומים של מוגבלות כזאת או אחרת. אני לא רוצה להצביע כדי לא לייצר איזה פניקה. גורמי המקצוע מתחילים – יש עומס רב.

היו"ר ארז מלול:

יש גם יותר מודעות היום.

שר הרווחה והביטחון החברתי יעקב מרגי:

יש מודעות, יש עומס רב, ויש גם הקלה ברמת האבחון. מצד שני, צריך להבין שמעון יום שיקומי זה לא על כל מגבלה. זה מגבלה בשילוב בעיית התפתחות. בסוף בסוף הנטייה היא לתת את המענה המקצועי הטוב ביותר. במקביל, כדי להסדיר את הנושא של פעוטות הזכאים לתעודת עיוור ממשרד הרווחה אך אינם זכאים לגמלת ילד נכה בביטוח הלאומי, מתקיימת עבודת מטה של מינהל מוגבלויות במשרד הרווחה ואגף גמלאות בביטוח הלאומי על מנת ליצור הכרה הדדית בפעוטות בין המשרדים, כפי שזה קיים בבוגרים. אני רוצה לשחרר עוד משהו שכואב לי ומפריע לי ואני מנסה מאז שנכנסתי לתפקידי. תשמע את זה, מאיר ידידי, שר הרווחה לשעבר. אני אומר לך, שנה וחצי אני מנסה לשפר את עבודת הממשלה – במה? כפי שיודעים, הממשלה הקודמת העבירה – ישתבח שמו לעד, אחרי הרבה שנים שאנחנו דוחפים – את סוגיית מעונות היום הרגילים – לאן? למשרד החינוך. אבל כפי שאנחנו הישראלים יודעים לעבוד, לא עושים עבודה מושלמת.

משה טור פז (יש עתיד):

חצי עבודה.

שר הרווחה והביטחון החברתי יעקב מרגי:

הלוואי.

היו"ר ארז מלול:

במקרה הטוב.

שר הרווחה והביטחון החברתי יעקב מרגי:

יש סוגי ילדים שבשביל שהילד שלהם ייכנס למעון יום רגיל, צריכים לעבור ארבעה משרדי ממשלה: עבודה – תמ"ת, מה שנקרא, משרד הבריאות, משרד החינוך ומשרד הרווחה. באתי והגשתי הצעת מחליטים, להעביר – הרי אמרנו, הכול חינוך? בואו נעביר הכול למשרד החינוך; בדרך כלל, משרד אוהב להעביר סמכויות בלי תקנים ובלי תקציב – עם התקנים, עם התקציב. למה הורה לילד מיוחד צריך לעבור – לא רוצה להגיד את הוויה – את כל מסלול החתחתים הזה, לעבור בין ארבעה משרדי ממשלה? אני מקווה שניפול על אוזניים כרויות, כי נכון להיום אין אוזניים כרויות במשרד החינוך לנושא הזה. צריך להעביר הכול למשרד החינוך.

היו"ר ארז מלול:

הבאת לי רעיון להצעת חוק פרטית, אם לא תצליח, ביחד עם מאיר כהן; יהיה מאוד קשוב לנושא.

היו"ר ארז מלול:

תעשה, תתקן. לא, לא הצלחתי. הינה, אני אומר לכם. אתה יודע מה זה תלמיד חכם? מאיר, מה ההגדרה של תלמיד חכם? שמבין דבר מתוך דבר. הבנת. תגישו.

מאיר כהן (יש עתיד):

היקש.

שר הרווחה והביטחון החברתי יעקב מרגי:

תגישו את זה. לשאלה האחרונה, ידידי חבר הכנסת פינדרוס – ילדים עם עיוורון בעין אחת אינם זכאים לגמלת ביטוח לאומי, והם גם לא זכאים לתעודת עיוור על ידי משרד הרווחה. מבחינה מקצועית, מדובר בילדים המסוגלים להשתלב במעונות היום הרגילים עם סייעת שילוב בצורה טובה. אציין כי ישנם מקרי קצה בודדים שבהם ילדים עם עיוורון בעין אחת, לאחר בדיקה וחשיבה מקצועית נכנסים למעונות יום שיקומיים, והשאיפה שלנו היא לשלב את הפעוט ולחשוב על טובתו ההתפתחותית לטווח ארוך, ולשאוף לכך שלאחר מכן ישתלב כחלק מהקהילה. עד כאן.

היו"ר ארז מלול:

שאלת המשך.

יצחק פינדרוס (יהדות התורה):

אדוני השר, בסופו של דבר, המשמעות של כל מה ששאלתי – בסוף, ילד עיוור בשתי עיניים, לפי החוק היום, מכיוון שהוא לא תחת החוק של הביטוח, של מעונות יום שיקומיים, העיוור מוחרג מהחוק, הוא לא נמצא שם, אז הוא מתחיל רק מגיל שנה. ולכן, הוא לא יכול להגיע לביטוח לאומי, כי אומרים לו: תשמע, לך לרווחה, לוועדה של העיוורים, ובוועדה של העיוורים אומרים לו: תחכה עד שנה. אתה לוקח דלתא של חצי שנה בהתפתחות שלו, שהיא משמעותית מאוד.

שר הרווחה והביטחון החברתי יעקב מרגי:

אלינו הגיעו, כמו שאמרתי לך בתחילת התשובה, כשישה מקרים, וכולם הושמו.

יצחק פינדרוס (יהדות התורה):

בגיל חצי שנה. תודה רבה, אדוני.

שר הרווחה והביטחון החברתי יעקב מרגי:

מהביטוח הלאומי.

היו"ר ארז מלול:

תודה רבה לכבוד השר.

היו"ר ארז מלול:

תודה רבה. השאילתה הבאה היא שאילתה דחופה של חבר הכנסת משה טור פז לשר הפנים משה ארבל, בנושא: הסדרת כפל הנחות בארנונה לאנשי מילואים. אני מזמין את כבוד השר לעלות לדוכן. ולפני חבר הכנסת טור פז, אני אתמול הודיתי שלא בפניו, אני חייב להודות בפניו: אתמול זכיתי להעביר לראשונה חוק בקריאה שנייה ושלישית על השבת עודפי גבייה מהרשויות, וזה בזכות השר היקר השר משה ארבל, שתמך והוביל.

שר הפנים משה ארבל:

זה יוזמה שלך, ידידי, והחוק הוא חוק חברתי חשוב מאוד.

היו"ר ארז מלול:

אתם יודעים מה זה מחלקה משפטית ואתם יודעים מה זה להעביר חוק, והוא היה איתי. באמת, יישר כוח לך. תודה רבה.

משה טור פז (יש עתיד):

חזק וברוך.

שר הפנים משה ארבל:

אבל מה שיפה זה שזה עבר בהסכמה רחבה של קואליציה ואופוזיציה, כי זה עושה טוב לאזרחים, וזה יפה מאוד.

היו"ר ארז מלול:

נכון מאוד.